Zpracování a topení révím

[redcrown]

Samozřejmě správný kotel rozhoduje, ale i při skutečně kvalitní kotli jsou emise o něco menší, když ta hmota nějakou vlhkost má, než když je dokonale suchá. Upřímně si ale myslím, že pokud člověk má dobrý kotel (automat), tak je lepší suchá, to potom je ten hypotetický vyšší únik nespálené hořlaviny je nevýznamný, proti jednodušším kotlům, kde ten rozdíl v emisí je velký a ta vlhčí hmota tam skutečně může mít smysl.
Bacha na dojem, že ten rozdíl ve výhřevnosti násobný. To vztažení výhřevnosti na hmotnost je zkreslující a dělá dojem, že to je větší rozdíl, než to ve skutečnosti je.

Tabulková výhřevnost kubíku bukové štěpky při různých vlhkostech.

vlhkost % kWh/m3

15 --- 1014
20 --- 960
25 --- 938
30 --- 925
35 --- 909
40 --- 892
45 --- 871
50 --- 847

ano, jedna věc je tabulková hodnota a druhá věc je, že kdo už někdy pálil úplně mokré dřevo tak ví, že to je vůbec problém spálit. Jinak máš ale pravdu.

[redcrown]

ještě jsem našel něco těm Bagům.
Dodává to Wittmann,
http://www.reifen-wittmann.at/webshop/shop/index.aspx
video k sušení dřeva a použití bagů


další zdroj bagů
http://www.landwirt.com/cz/pouzite-zeme ... -Holz.html
http://www.traktorpool.de/details/Sonst ... z/1913263/
trochu levnější zdroj
http://www.ixkes.de/cateno-ShopSync-Tes ... -f::7.html
Nezná někdo levnější zdroj, třeba v ČR? Rád bych jich pár zkusil.

[vizovjan]

ano, jedna věc je tabulková hodnota a druhá věc je, že kdo už někdy pálil úplně mokré dřevo tak ví, že to je vůbec problém spálit. Jinak máš ale pravdu.

Bavíme se o hoření v normálním nebo automatickém kotli? Automat to zvládne, protože v něm probíhají všechny fáze hoření zaraz, v klasickém, když přiložíme mokré palivo do vyhasínajícího kotle, tak to samozřejmě nefunguje.

[redcrown]

velmi brzy budu objednávat vzorkové množství od http://www.traktorpool.de/details/Sonst ... z/1913263/
jak s uzavřeným dnem, tak i otevřené celé dno na zavázání. Pokud by se někdo chtěl svést se vzorkem na vyzkoušení, může se mi co nejrychleji ozvat. Navíc asi budu objednávat tady v Čechách určité množství, to bude ale dovoz přímo z Asie, tak to bude dost dlouho trvat. Pokud by někdo měl zájem, v desítkách nebo stovkách kusů není problém. Přesné provedení a cena se zatím řeší.

[uncompromised]

redcrown: ty jsou super, ale za ten drtič budou potřeba kratší. A asi to ještě letos nebudu řešit.

[Leo]

[uncompromised]

Leo: vidím, že o zužitkování odpadu z vinohradu, se lidi pokouší už hodně dlouho, ale ještě se to nějak nerozšířilo

[Leo]

Myslím, že občas nad tím někdo přemýšlí. Ale když si spočítá náklady jen na pořízení nějakého jednoduchého štěpkovače, tak dojdou na to, že za stejné peníze je mulčovač a je s tím méně práce. Nemusí to vynášet z řádku, a ekonomické zhodnocení hromady réví je těžce prodělečné. To mluvím o těch klasických malých pěstitelech. Nevím, jak u vás, ale u nás není pak prakticky co štěpkovat kromě réví a nějakých větvích ze sadu, pokud ho teda někdo má, i těch se lidi zbavují. U nás jsou neobdělávané velké sady, a i kolonie vinohradů.
Pokud jde o velké pěstitele, jako si ty, tam si každý musí spočítat, jestli se mu vyplatí nějaká linka na zpracování révy nebo to zmulčuje. Je to vše o penězích, zpracování a zužitkování štěpky. Taky jde třeba o možnosti získání dotace na štěpkovač. U nás město koupilo klasický štěpkovač na větve za skoro půl milionu, ale 90% ceny štěpkovače se zaplatilo dotací. Je to velká mašina, ale nevím, co s ní budou dělat, když jí nemají kromě nějakých prořezávek čím krmit. Takže i ti velcí přemýšlí, jestli se jim to vyplatí na těch pár dnů v roce mít tuto linku. A jak poznám u nás ty větší vinaře, ti nejsou schopní se domluvit na ničem dohromady kromě akcí, z kterých pro každého bude nějaká koruna za prodané víno.
A jak jsi dopadl při hledání nějaké linky na zpracování réví?

[uncompromised]

Leo: já zatím hledám, kdo mi na to dá dotace, bez nich do toho nepůjdu. Je to na začátek hodně peněz a ani nemám důvěru v ty italské stroje, nevěřím, jestli vůbec bez velkých investic přežijí návratnost.
Taky jsem uvažoval o nějakém spolku, ale hned jsem to zavrhl. Nebo mě napadlo, kdyby město koupilo velký štěpkovač s rukou, objížděli vinohrady a kdo by chtěl, mohl by si štěpku za nějaký peníz vzít a zbytek by si nechali na vytápění vlastních objektů. Pálit se to nesmí a větším by odpadly náklady na pořízení a údržbu drtičů. U nás je 800ha, z každého 3tuny štěpky, kdyby se jim podařilo aspoň polovinu využít, myslím, že by se jim to bohatě vyplatilo. Ale kdoví jestli, když Zemánek z MZLU, který o tom píše je bratr naší starostky

[Leo]

U nás obec získala dotaci na štěpkovač - http://www.hustopece-city.cz/suche-vetv ... stepkovac/ - 90% zaplatila dotace, zbytek obec. Tak snad by nebyl problém, aby třeba obec u vás získala nějakou dotaci na větší štěpkovač.

[uncompromised]

Leo: to si nejsem jistý, co by za to koupili, loni se u nás za dotace postavila cyklostezka vedle 8 metrů široké silnice, kde denně projede 10 cyklistů, ale u pětimetrové cesty, která je přímo cyklistická trasa a musí po ní chodit i chodci, se nic nedělo. Už to slyším, kdo by to dělal, kdo by se o to staral a další výmluvy, pro ně je lepší nastavit nejvyšší daň z nemovitosti na okrese a pak utrácet. Ale to je jiný téma. Pokud bude čas, zajedu na Techagro a tam určitě někdo bude mít nějaký zkušenosti. Nedávno jsem četl v novinách, že EU chce u nás zdvojnásobit podíl energie získané z obnovitelných zdrojů, což znamená další soláry, větrníky a tím dražší elektriku, ale taky doufám, že budou dotace do podobných, dle mého, smysluplnějších projektů.

Ještě otázka, nevíte někdo, jestli je někde na Břeclavsku-Hodonínsku briketárna? Nejblíž jsem našel na Znojemsku, ale to je pro mě dost daleko.

[Coule]

Ahoj

Briketárna na Hodonínsku, Kyjovsku, Hraďšťsku není, opravdu nejbližší je to Znojmo, zjišťoval jsem to v práci.
Kdo by to taky dělal, všechna štěpka v okolí končí v Hodoníne v elektrárně. Je však otázkou jesli by se nezaplatila tato cesta, tedy vyrábět z réví z celého okresu stěpku pro Hodonínské fluidní kotle?

[redcrown]

No já vám nevím. Přeci investice do kotle na štěpku nemůže být nevýhodná, pokud má svoje větve a pruty. Pak už přeci zbývá jen ta kombinace sběrač / drtič. Zavěsit ten síťový vak a je to. Pokud ale neuvažuješ o prodeji vinohradu, tak bys přeci měl do konce života vystaráno.
Přeci se tu bavíme o tom, že tím štěpkováním přímo v řádkách vinohradu šetříš i za práci za vynášení a likvidaci toho bordelu. To by přeci mělo z hlediska nákladů na práci vykompenzovat to šrotování.
Pak už to je podle mě jen o tom, vyklopit prosušený vak do kotle.
Dokonce bych se snažil nechat ležet ten bordel ve vinohradu co nejdéle a tím to prosušit. Samozřejmě jen v rámci možností. Myslím z hlediska navazujících prací ve vinohradu, škůdců, nemocí,.....
Kdybys neměl svoje větve, tak bych třeba chápal obavy o investici (nejen finanční, ale i duševní). Pokud ale budeš mít do smrti větve své, co řešíš?
Jsou lidi, kteří investují do topení štěpkou a to prosím s tím, že obsazují pozemky topoly apod., musejí je vysazovat, sklízet, ....... Když to se vyplatí, tak tohle je zlatý důl. Důmyslné využití odpadu, který bys musel jinak pracně likvidovat.
Přeci nemůže být takový problém spřáhnout sběrák a štěpkovač. Pak už jen otočit komín do zavěšeného vaku. Dokonce by se ti mohlo dost dobře stát, že by se to nějakému sousedovy zalíbilo a mohl bys mu to dělat službou. O to kratší návratnost investice.
U mě když návštěvy vidí, jak mi jede můj vlastní kotel na sypkou biomasu, tak se od toho vehiklu nemůžou urvat.

[uncompromised]

redcrown: no jo, jenomže strojový vybavení vyjde přes půl milionu korun a to nepočítám skladovací prostory. Při současné platbě za teplo, bych to měl za 10 let zpátky, ale mám strach, jestli mi to všechno těch 10 let vydrží O prodeji vinohradu neuvažuju, možná ještě o nějaké výsadbě Jinak drtím přímo ve vinohradu, jen to nikam nevozím. O sušení přímo v řádkách jsem taky přemýšlel, ale už to prorůstá trávou, a drtič by to bral i s ní, což by v těch vakách nedělalo dobrotu. Na firmě teď máme silnou krbovou vložku, takže kdyby mi to někdo zbriketoval, bylo by to super, ale jsou to zas náklady navíc a doma bych musel přistavět kotelnu, což jsou taky náklady navíc, stavět nový barák tak mám o starost míň. Vedle v dědině s tím jeden vinař topí, ale dělají to jeho synové, prý kdyby to měl dělat sám, tak by prý toho znova nešel. Musel kvůli tomu postavit hangár na sušení a navíc dostal dotaci na kotel. Zítra se chystám na Techagro a je tam sekce i o spalování biomasy, tak se poptám tam a uvidím. Ale jak jsem psal nedávno, EU s jejíma dotacema bude podporovat spalování biomasy, tak si na to ještě počkám, abych se pak nemlátil do hlavy

[redcrown]

No jo, pokud všechno musíš koupit, tak je to trochu problém. Já si skoro všechno dělám, mám to jako koníček. Kdejaký kutil tady na fóru by si postavil štěpkovač se sběrákem jedna báseň. Chápu ale, že ne každý má tyto možnosti.
Kotel mi funguje naprosto parádně, tak už systém měnit nebudu. Dokonce jsem začal připravovat TČ, ale upustil jsem od toho. Teď jen řeším, co bude nejlepší a nejlevnější na topení.
Dokonce jsem si už prošel i peletováním. Naprostý nesmysl. Pokud má člověk pár m3 skadovacích prostor navíc, tak je to naprosto zbytečný krok. Nejen prací ale i energeticky.
Já dokonce razím teorii, že je lepší se naučit pálit něco, co je odpad. Zde je více možností, něco ovšem není všude dostupné. Štěpkování je v podstatě taky zbytečný krok, ale pro toho, kdo nemá nic lepšího, tak je to samozřejmě řešení. Dokonce i něco pěstovat na poli mi přijde ujeté. To už tam můžu naset třeba tu prokletou řepku nebo obilí a topit plevy. Já přemýšlím, jak zužitkovat odpad, do kterého se nemusí investovat energie a práce. Pokud ty ale musíš nosit réví z vinohradu nebo ho mulčovat, tak bych to radši štěpkoval. Nebavíme se o tom, že bys to pěstoval jen kvůli tomu topení. Tohle je správný krok správným směrem. Pěstovat topoly na orné půdě je přeci ujeté.
Navíc pokud by ti vlastní zdroje stačily na pokrytí celé sezóny, tak tě nemusí zajímat, že v okolí není co štěpkovat. Pokud bys takhle štěpkoval réví i pro někoho jiného, tak by to byla jen třešnička na dortu.