Zpracování a topení révím

štěpkovače, šťípačky, drtiče, navijáky, pily...

Moderátoři: rezis, Leo, Malboro

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
maršl
Příspěvky: 3012
Registrován: stř říj 17, 2007 11:03 pm
Bydliště: Kančí hory
Kontaktovat uživatele:

Re: Zpracování a topení révím

#16 Nový příspěvek od maršl »

z ceho mas strach, ze to bude mokre? ty snad okamzite budes tou stepkou topit? ti klidne navezu hromadu mokre stepky, nahrnu na 4 metry vysky a necham, za dva dny rozhrnu, necham vyvetrat a na zimu stepka sucha jak troud.
jak pise vizovjan, dobra volba by byla to posbirat rucne a postepkovat, to ti pak stepkovac utahne i maly traktor.
taky spatne neni to posbirat sberakem, vetvicky jsou tenke, tak si myslim, ze to sberak vydrzi. ta vetvicka vsak neni tvrda jak obycejna vetev, toto je jednorocni slahoun, ktery neni uplne zdrevnately, ne?
kotel musis vybirat podle tepelne ztraty a fracke stepky. ze otapis 360 m2 je pekny udaj ale stale nevime, jaky vykon potrebujes... ted vytapis cim?
Ford 8970, Landini 125, Zetor 12145, 6945, 6045 s nakladačem, vyvážečka STS Kesla 203T, štěpkovač Eschlbock Biber 7 Trio, Kubota B 1600

Uživatelský avatar
maršl
Příspěvky: 3012
Registrován: stř říj 17, 2007 11:03 pm
Bydliště: Kančí hory
Kontaktovat uživatele:

Re: Zpracování a topení révím

#17 Nový příspěvek od maršl »

scorpion.at píše:to máš pravdu
pak jedině okopirovat systém toho sběracího lisu jak to maj klidně na to překopat starý lis na seno když to dokázali oni tak proč ne taky ty
nj no ja si myslim, ze zas tak jednoduche to nebude, hlavne stary lis byla pasovy, to nevim jestli by to vydrzel... a taky je siroky...
Ford 8970, Landini 125, Zetor 12145, 6945, 6045 s nakladačem, vyvážečka STS Kesla 203T, štěpkovač Eschlbock Biber 7 Trio, Kubota B 1600

uncompromised
Příspěvky: 61
Registrován: sob úno 02, 2013 11:45 pm
Bydliště: Břeclavsko

Re: Zpracování a topení révím

#18 Nový příspěvek od uncompromised »

maršl: okamžitě topit nebudu, ale mám strach, jestli se ta jemná révová štěpka nezapaří nebo kdovícoještě. Taky nemám halu, kde ji můžu rozhrnovat. Pokud by nebyla vlkhost problém, tak jsou drtiče, které sbírají a drtí do bigbagů nebo na vlečku rovnou (viz video dole), ale zase, občas jimi projde větší kousek, který ucpe dopravník štěpky v kotli. Proto vidím jako nejmíň náročný a spolehlivý postup: vytahat nebo sebrat a odvozit na pole - nechat usušit - až bude čas, drtit pořádným drtičem.

Teď doma topíme plnynem, máme 35let starý 30kW kotel, který budem měnit, tak jsem si říkal, že bych přešel na štěpku. Ve firmě topíme někde kamnama na dřevo, někde je otevřený krb, někde elektrika, tak bych to zcetralizoval a topil všude taky štěpkou.



Kdyby nebyla linka na výrobu peletek tak drahá, tak to z těch bigbagů nebo vlečky sypu rovnou do toho a nemám s tím nejmenší problém.

Myslel jsem upravit sběrací ústrojí sběráku na seno. Místo těch prstů tam dát hvězdizici nebo navařit slabší kulatinu a celkově vyztužit další pohyblivé díly.

Uživatelský avatar
vizovjan
Příspěvky: 1095
Registrován: pát lis 20, 2009 11:44 am
Bydliště: Vizovice

Re: Zpracování a topení révím

#19 Nový příspěvek od vizovjan »

Zní to sice tak, že s hydraulickou rukou ta práce bude lepší, ale sběr réví přímo mezi řádky podle mne vůbec není možný. Možná to shnout celým řádkem a potom naložit HR. Krmení štěpkovače 500kou nakladačem je možné, sami jsme tak jednu sezónu dělali, ale praktické a efektivní to moc není. Ten nakladač má malý rozsah pohybu.

Když to budeš mít na hromadě, tak je dost možné, že ta cena za službové štěpkování bude blízká tomu, co tě to bude stát, když to budeš dělat sám a započítáš ty investice a vlastní čas. Většina zdejších traktorových štěpkařů by nebyla schopná štěpkovat na kšeft za ceny, které jsou u velkých mašin, ale na velkou mašinu potřebuješ velkou hromadu (aspoň 200m3 materiálu - tj. asi 60 tun).
Zetor 7245, 3011, 12145 s čelňákem, diskový štěpkovač Junkkari HJ 5G a bubnový štěpkovač Heizohack 6-400, video při práci http://www.youtube.com/watch?v=XWM-i42P ... ture=share nebo starší http://www.youtube.com/watch?v=MSvnIdqCtQI

uncompromised
Příspěvky: 61
Registrován: sob úno 02, 2013 11:45 pm
Bydliště: Břeclavsko

Re: Zpracování a topení révím

#20 Nový příspěvek od uncompromised »

vizovjan: réví bych vytahal ven a pak až sebrat HR, nebo rovnou sběrákem na seno, pokud by to zvládl. Z vlastních vinohradů, bych měl cca 40tun, ale mohl vzít od ostatních, aspoň by měli míň práce. Pak ještě najít někoho s velkou drtičkou v okolí, abych nezaplatil za dopravu víc než za drcení.

Tady je vidět co padá z toho taženého drtiče se zběrem, detailní obrázek nemůžu najít a taky pytle, ve kterých by to mělo vysychat, ale moc tomu nevěřím: http://www.nobili.com/en/cat_serie.php?ID=187

Uživatelský avatar
Leo
Příspěvky: 14419
Registrován: úte črc 27, 2010 11:58 pm
Bydliště: jižní morava

Re: Zpracování a topení révím

#21 Nový příspěvek od Leo »

Myslím si, že nejlepší by to bylo rovnou naštěpkovat v řádku, a řídit se pak radami maršla či vizovjana se skladováním štěpky. Vynést 40t réví chce čas a hlavně hodně lidí, takhle by se to i ekonomicky možná vyplatilo. Vidím to doma, kdy dvoumetrová hromada réví shoří skoro okamžitě, když jí vynosíme z vinohradu.

Na nabírku réví, prořezávek v sadech do štěpovače na traktoru se používá toto:



V životě je potřeba se pro něco zapálit, v krematoriu už je pozdě.

uncompromised
Příspěvky: 61
Registrován: sob úno 02, 2013 11:45 pm
Bydliště: Břeclavsko

Re: Zpracování a topení révím

#22 Nový příspěvek od uncompromised »

Leo: no jo, jenže nemám halu, kde to můžu mít vysypaný, v bigbagách to můžu porozvážet po víc místech. Navíc jsem si uvědomil, že ne všude se vytočím do řádku se štěpkovačem a ještě vlečkou, to bych musel mít hodně malou kárku nebo by musel jet ještě jeden traktor vedle v řádku.
Asi budu muset máknout někde jinde, abych si vydělal na ten plyn :)

Uživatelský avatar
vizovjan
Příspěvky: 1095
Registrován: pát lis 20, 2009 11:44 am
Bydliště: Vizovice

Re: Zpracování a topení révím

#23 Nový příspěvek od vizovjan »

Neexistují problémy, existují jen řešení ;-) Pokud by se to štěpkovalo do bigbagů, tak by to musely být typy s širokým vysýpacím hrdlem a bylo by potřeba je nechat první dny trochu profouknout, možná i nuceně ventilátorem. Nevím, jak moc natěsno to tam máš, ale nesený štěpkovač a vlečka by nemusely zabrat tolik místa. Ale to víš sám.

Kolik vlastně v tom plynu protopíš, jak se dostaneš přes 50 tis. na sezónu, tak už mají i takové investice smysl.
Zetor 7245, 3011, 12145 s čelňákem, diskový štěpkovač Junkkari HJ 5G a bubnový štěpkovač Heizohack 6-400, video při práci http://www.youtube.com/watch?v=XWM-i42P ... ture=share nebo starší http://www.youtube.com/watch?v=MSvnIdqCtQI

Uživatelský avatar
Franta.cz
Příspěvky: 8789
Registrován: úte říj 21, 2008 4:10 pm
Bydliště: Příbram na Mor.

Re: Zpracování a topení révím

#24 Nový příspěvek od Franta.cz »

Já skladuju štěpku v gitterboxech
Obrázek
dva na sobě a na horním mám dřevěnou stříšku.Stojí venku

uncompromised
Příspěvky: 61
Registrován: sob úno 02, 2013 11:45 pm
Bydliště: Břeclavsko

Re: Zpracování a topení révím

#25 Nový příspěvek od uncompromised »

vizovjan: Bagy bych mohl rozestavět kousek od sebe, aby mezi nima byl luft. Ale zase co ta velikost štěpky? Sežere nějaký kotel delší tenké větvičky? U každého je napsaný max. kolem 3cm. V tomto letáku je zhruba vidět na jak velký to drtí: http://www.nobili.com/ew/ew_cat_serie/t ... nt.pdf.pdf

Doma protopíme skoro 60 tis, ve firmě to bude pár desítek tisíc jenom v elektrice, nepočítám to dřevo, sekání, atd.

Štěpka asi v krbovkách moc slušně nehoří co? Budeme teď rekonstruovat velkou místnost ve vinném sklepě (součást firmy), kde máme velký krb, ale tata tam chce dát za každou cenu krbovou vložku s vodním výměníkem za skoro sto táců a topit dřevem. Ta voda by se dala roztahat po celé firmě a aspoň pomoct těm el. radiátorům. Mám pocit, že ta štěpka hned shoří a když jí tam dám hodně, tak zadusí oheň, nebo myslíte že ne?

Franta.cz: To by šlo 8) Navíc paletu může nést i výše zmíněný drtič. My máme dřevo v těch velkých dřevěných bednách, myslím se jim říkalo Sedmihorky, ty bych taky mohl poshánět.

Uživatelský avatar
maršl
Příspěvky: 3012
Registrován: stř říj 17, 2007 11:03 pm
Bydliště: Kančí hory
Kontaktovat uživatele:

Re: Zpracování a topení révím

#26 Nový příspěvek od maršl »

jak to tu ctu, nemas zadne zkusenosti se stepkovanim a ani s topeni stepkou, internet je toho plny a nevis co vybrat.
musis byt stale konkretnejsi, furt se bavime jen o necem hypotetickem.
ted vime, ze mas plynovy kotel 35 let stary 30kW, kdyz chces napojit firmu, kolik tam predpokladas vykonu? Kolim prm nebo m3 dreva protopis? ptz jestli se tady zacneme bavit o centralnim vytapeni, pak ti kotel 25 kW nestaci. U porizeni kotle jsou dve veci zda si neco udelas sam, nebo koupis vse hotove.
Kotel má dve roviny, prvni je ucinnost - tu neovlivnis, to si koupis ( potrebujes taky papir o emisich) a druha je ten zbytek potrebny k automatu na stepku, tj spravne dimenzovane sneky, presypy atd. - to jiz muzes ovlivnit - udelas si to sam. viz uzivatel picus16 a ze to zvladl bravurne.
po zkusenostech s automatem bych dneska koupil kotel a zbytek vcetne elektroniky bych si dodelal. Jak vis, co to ma delat, jak to funguje a pak bud se vyznas sam nebo mas zrucne zname, kteri pomohou.

stepkovac diskovy nedela jen stepku do 3 cm ( kdo si to myslí, je na velkém omylu), hodne zalezi na konstrukci stepkovace a tam je faktoru nekolik. Diskace maji bezne nastaveni nozu kolem 15mm, max je 20 mm.
Bubnovy mozna dela kalibrovanou stepku, tam zusenosti nemam a ani sem stepku z bubnoveho nepalil, aby se v zasobniku zjistilo, jak velke mnozstvi velkych castic obsahuje.
ty fotky stepky co davas, to je mulc, ten stepkovac nema noze, to ma kladiva, vypada to stejne jak kladivovy mulcovac na travu, rozbijec slamy na kombajnu apod... v nasem kotly to by mohlo prolezt, do delky cca 20 cm to dokaze na presypu spadnout do kotle.

ze nemas strechu, kde bys stepku skladoval? vubec nevadi, mas venku na hromade, prsi do ni? nevadi, na zimu plachtou prikryjes. idealni vlhkost pro spalovani stepky je 35%.
Ford 8970, Landini 125, Zetor 12145, 6945, 6045 s nakladačem, vyvážečka STS Kesla 203T, štěpkovač Eschlbock Biber 7 Trio, Kubota B 1600

uncompromised
Příspěvky: 61
Registrován: sob úno 02, 2013 11:45 pm
Bydliště: Břeclavsko

Re: Zpracování a topení révím

#27 Nový příspěvek od uncompromised »

maršl: přesně jak píšeš, nemám zkušenost žádnou, proto se ptám tady. Zatím mám jen surovinu, a potřebuju něco, co mi ji zpracuje a spálí, ideálně rychle a levně. U kotle si neudělám nic. Co mám známé topenáře, tak ti dělají jenom plyn, protože tady se topí jenom plynem, maximálně někdo přitápí v krbovkách. Když se zeptám výrobce kotlů, tak mi asi každý řekne, že s tímto palivem nemá zkušenosti nebo mi to odkýve, aby prodal.
Půdu na sušení bych měl, ale ne na 40 tun a roztahovat to tam ručně se mi moc nechce :) Ani to tam nemám jak dostat, je dost vysoko. Viděl bych to na ty paletové boxy a z nich bych to sypal do pytlů, přes nějaký malý šroťáček.

Počítat jaký kotel do firmy je oříšek, ve většině prostor se topí nárazově, podle návštěvnosti, máme sklep a penzion s nějakýma 12ti menšíma pokojema. Přes zimu nikdo nejezdí, a když, tak jenom na víkend. Na podzim se jezdí na burčáky, ale to není taková zima, aby to neutáhl menší kotel, i když pražáci si chtějí pořádně zatopit a pak sklady, ale tam přes zimu mám 6° a víc jak 12° tam nechci. Holt to musí někdo pořádně spočítat.

Uživatelský avatar
Leo
Příspěvky: 14419
Registrován: úte črc 27, 2010 11:58 pm
Bydliště: jižní morava

Re: Zpracování a topení révím

#28 Nový příspěvek od Leo »

A co tato varianta, nestačila by? Jsou to spíš špalíky, ale dají se do kotle přihodit ke dřevu.







V životě je potřeba se pro něco zapálit, v krematoriu už je pozdě.

uncompromised
Příspěvky: 61
Registrován: sob úno 02, 2013 11:45 pm
Bydliště: Břeclavsko

Re: Zpracování a topení révím

#29 Nový příspěvek od uncompromised »

Leo: kdyby to mělo automatizovaný sběr, tak bych si toho trochu do kamen nadělal, ale ručně si nasekám staré ovocné stromy, kterých je tu plno.

Uživatelský avatar
Franta.cz
Příspěvky: 8789
Registrován: úte říj 21, 2008 4:10 pm
Bydliště: Příbram na Mor.

Re: Zpracování a topení révím

#30 Nový příspěvek od Franta.cz »

Já to myslel jinak.
Na traktor dáš dozadu štěpkovač a dopředu paletu.Jedeš řádkem a štěpkuješ.Paleta je plná zajedeš ven a vezmeš další.Pak palety převezeš na místo postavíš do štosů venku a zhora přikryješ.Kolem štosu necháš cca 20 cm plac aby mohly větrat.Nevím jestli si to postřehl, ale ideální vlkost pro štěpku je 30%.Pak už jen čelní nakladač nebo desta s otočnými vidlemi a sypeš přímo do násypky.

Odpovědět

Zpět na „Lesní a dřevo technika“