Cim vytapet rodiny dum?

[milda.svo]

Ahoj taky sem se rozhodoval jaky dam topeni a cim budu topit.Nakonec vyhrala podlahovka s tepelnym čerpadlem vzduch voda a krbova kamna teplovzdusna.Nez sem zacal stavet barak tak sem v zadnem pripade podlahovku nechtel ale postupem casu sem zjistil ze je to nejlepší volba a vyjde stejne jako radiátory ne li levnejc a topis vodu okolo 30st.V novostavbe neuvazuj o nicem jinym nez o podlahovce nebo budes za par let nasranej ze si ji nedal.

[Thomasson]

No, nevím, s podlahovkou přímo zkušenost nemám, ale prostě tak nějak se mi vnitřně příčí ... Ani mě ani ženě to teplo takhleod nohou není moc příjemný ...
Teď jsme zase diskutovali v kruhu rodinném o alternativě udělat solo rozvod pro topění v mědi, dát normální radiátory a plynovej kotlík a časem, až budou chechtáky, doplnit TČ ...
Větrání s rekuperací bych dělat chtěl, pokud možno kompletní už teď ...
A babo raď

[milda.svo]

Sezen si nekoho kdo ji ma a vyskousej to at nelitujes.Dokud ji strejda neudelal a ja ji neozkousel tak sem ji taky nechtel. Podlaha je opravdu vlaznoucka a při tehdle teplotách ma tak cca 23.5stupne a maximalne muze mit 28st. Hlavne mas rovnomerny teplo od podlahy to u radiatoru mit nikdy nebudes.

[_luky_]

Ježišmarja, jaký teplo od nohou? Ta podlaha bude studit!
Radiátory vs. TČ - osobně jsem to viděl a domu by mi to nesmělo. Jestli jsi někdy viděl radiátory v domě, tak pro TČ budou muset být cca 3x větší. Pokud nechápeš, hledej "nízkoteplotní systém".
A dělat topení v mědi, když alpex stojí 1 euro metr, práce je snazší=levnější a životnost to má stejnou?

Tak jinak. Jestli ti nevadí slovenština, přečti si fórum http://www.ostavbe.sk. Posune tě to o obrovský krok dopředu a ušetří ti to spoustu peněz. Uznávam, že to není práce na jeden večer, ale v porovnání s tím, jak dlouho tam budeš bydlet a jak dlouho to budeš splácet...

[Thomasson]

OK, dík za tip, určitě na to mrknu

[redcrown]

naprosto souhlasím s názory Lukyho. Jen doplním několik zkušeností. Mám novostavbu, cca. 6 let. Ytong 37,5 + 8cm polystyren Baumit OPEN. S izolací není problém, nic se nepotí, nic neplesní. Byla to chyba, chtělo to tenčí zdi, tluštší PS. Ještě dolním, že to je 140m2 na dvou obytných patrech, celý suterén (velká dílna) se vyhřeje jen od kotle (automat vlastní konstrukce).
Já bych dnes dům bez kotelny nestavěl. Co víš, co bude za 20-30 let. Já mám teda trochu extrém, protože mám 6m3 AKU, přízemí podlahovka + radiátor, patro jen radiátor. Radiáltor je dobrá volba, protože řeší setrvačnost podlahovky. Podlahovku moc nereguluju, na podzim zapnu, na jaře vypnu. Jede na 50-90%, podle zimy. Zbytek dotahuje radiátor. Komfort ideál. Jak píše luky, podlaha je pocitově studená. Ideální je rozvrstvení teploty. Když podlaha nejede a topí se jen krbe, tak je to takové nezvyklé, spíše nepříjemné, než jsme normálně zvyklí.
Protopím 15MWh tepla za zimu i s teplou vodou. Topím palivem ze zemědělství, takže protopím 3tis . za rok, tak fakt neřeším, že vytápíme i místa, kde se nidko nepohybuje. Vodou fakt nešetříme, protože mám vlastní studnu. Jeslti se děcka cákají ve sprše 15 nebo 30 min. je mi fakt jedno. Vanu máme 300 litrů, nikdo neřeší.
Ale teď k tomu příkladu.
Nainstaloval jsem systém řízení topení, tj. jednotka Jablotron + 4 místnosti s programovatelným termostatem a termoelektrická hlavice. Cenu už se mi naštěstí podařilo zapomenout. Zbytek místností jeden na klasické termostatické hlavice.
Na přesnost řízení teploty je nejlepší klasická termostatická hlavice. To dvoustavové řízení přes hlavici ovládanou Jablotronem je docela nepřesná, překmitává. Jednotka pořád běží, žere nějakej ten watt. Každá řízená hlavice když topí, tak žere taky po cca. 3 watech. Pointa? Kdybych si to všechno ušetřil, dal všude klasiscké termostatické hlavice a nechal běžet oběhové čerpadlo celou sezonu nonstop (pohodově mi honí barák na 5W) - ostatně jako čerpadlo podlahovky, tak bych tu investici za několik tisíc (myslím, že to bylo dost přes deset) ani za 30let u toho čerpadla neprojel. Jak už tady někdo psal, časové a prostorové řízení v domě je v dnešní době nesmysl. Dobře zaizolovaný dům má takovou setrvačnost, že když vypnu topení večer, ráno tam je jen o 1-1,5 stupně méně. To celé je vykoupené strašně složitou technikou, která se ráda občas vyser...e. Tak se mi to už stalo s jednou tou termoelektrickou hlavicí.
Teplovodní topení má tu výhodu, že když za 15 lez zjistíš, že se všechno posralo, tak si dojdeš do lesa pro pár šišek a hodíš je do kotle nebo krbu s vodním výměníkem. Navíc vzduchové rozvody hrozně víří vzduch a dost hlučí. Když jsem byl u známého, co má rekuperaci, tak ji točil na min. Přesto to hučelo a měl jsem pocit špatně vyvětraného domu. Hlavně na spaní. Proč ji točil na málo? Protože to hlučí a chce ušetřit. To prosím v pasivním domě.
Neříkám, že máš topit uhlím. Já bych šel určitě do podlahy, plus asi to čerpadlo. Pokud by byl v místě plyn, tak do kondenzačního kotle. A to přesto, že plyn nesnáším. Náklady jsou ale nesrovnatelné a při těch pár MWh za rok se TČ bude splácet nesmyslně dlouho.
Já jsem si svůj systém vymazlil, mě to baví. Ani mi nevadí, že se starám o kotel na tuhá paliva. Pravda, do svého automatu přikládám 1x za 14dní. Chodím ho jen kontrolovat. Za těch 3 tis. za rok se ale ta "práce" dá vydržet:) Postupem času se jen odkláním od složitých systémů k jednoduchosti. Už cokrát jsem se napálil, stojí to nemalé peníze, často se něco posere, člověk se pořád rozčiluje, že něco nefunguje.....Některé složitější způsoby řízení už ani nedodělám. Prostě v tom už nevidím ten smysl jako před "akcí".

[sita]

RedCrown: skoda, ze v tak dlouhy odpovedi jsi nenapsal nic o tom cim vlastne topis, protoze pokud protopis jen 3tisice za rok, tak je to to hlavni (ne-li jediny) zajimavy. Me by teda zajimalo, co presne je to za palivo, jak to navazis ke kotli, co je potreba k jeho uskladneni, jakej je k tomu kotel (cena), atd...
Treba my mame svuj les takze ciste teoreticky bych mohl rict, ze me topeni stoji 0Kc, ale tak nejak vsichni vime, ze to 0 neni, zejo....

[redcrown]

na foru se obecně rád dělím o spoustu informací. Tohle je zrovna věc, kterou si nechám pro sebe. Je to omezený zdroj a rád bych, aby mi ještě chvíli vydržel. Jinak můžu napsat, že kotel je vlastní konstrukce, v podstatě poloautomat. Tím by se stejně pro většinu lidí určitá paliva vyloučila, protože si myslím, že komerční kotle se s tím nevyrovnají. Nemá zapalování, ale protože topím v cca. 14 cyklech, tak se to obsluhou blíží automatu. 14-ti denní cyklus proto, že mám 6m3 AKU. Kotel mám nastavený na výkon mezi 4-6 kW (mám u kotle kalorimetr) a než natopí tu AKU, tak to trvá cca. 10 dní, pak zhruba 4-5 jedu z AKU.
Kotel mám v kotelně v suterénu. Abych neřešil palivo v domě, tak letos budu stěhovat zásobník, který má cca. 950 litrů, ven. Bude pod úrovní venkovního terénu, tak palivo jen vyklopím / přihrnu do velkého zásobníku.
To ale nebyl důvod, proč jsem ten příspěvek psal. Měl spíše ukázat na to, že někdy je ta složitá technika zbytečná. Prostě se někdy vyplatí jednoduchý systém a funguje to někdy i lépe.
Napsal jsem tam jednu nepřesnost. Psal jsem, že v dnešní době je časové a prostorové řízení nesmysl. Časově platí, prostorově ne. My např. topíme centrální zonu na 22,5°, koupelny na 23° a ložnice na 20°. Nelíbilo by se mi, kdybych měl v ložnici 23° nebo v koupelnách 20°.

[konesak]

Momentálně také stavím novostavbu RD zvolil jsem podlahové topení všude + akumulační nádrž 2000l + Atmos DC25S - zapojení co nejjednodušší bez elektronické regulace (hodně mi pomohl se zapojení Forrest zde z fora), k vytápění mám celkově 130m2. Podlahové topení jsem volil hlavně z důvodu možnosti, kdykoliv připojit na jiný zdroj tepla. Ještě nemůžu moc mluvit o tom jak to funguje, zatím nemám zateplené podkroví, takže dům jen temperuji, aby nezamrzla voda.

[redcrown]

Trochu se obávám, že podlahové topení bez ekvitermní regulace tě neudělá šťastným. Já dorovnávám teplotu radiátorem. Osobně si myslím, že když už se dělá teplovodní topení, tak je skoro škoda tam těch pár radiátorů nehodit. Taky např. koupelnu bez žebříku je taky blbost. Když už je levná voda z kotle, tak je podle mě blbost dát do žebříku el. patronu.
Ale jinak chválím za AKU, v kombinaci s kotlem je to naprostá nutnost. Neskutečně stoupne komfort a zvýší se účinnost kotle. U 130m2 máš zhruba polovinu než já, to by ti mělo stačit cca. 4kW výkonu i v chladných dnech. Já když jedu na těch 6kW, tak ve velkých mrazech nic nepřepadává do AKU, ale řekl bych, že taky nich z AKU nebere. Ona ta podlahovka to tak nějak zprůměruje. Mrazy -20° už nebyly ani nepamatuju. A když, tak jen po pár dní a to barák ani nepozná. Znát to začne být až po zhruba necelém týdnu, že to všechna prochladá.
Tím ale nechci říct, že má být slabý zdroj tepla, obzvlášť to platí u kotlů s ručním přikládáním. Ten kamarád s pasivem má jen vodní krbovou vložku myslím 4kW a 1m3 AKU a říká, že to je pruda to tak dlouho natápět. Dneska by už radší šel do výkonnějšího zdroje, aby to měl rychle natopené. Já u svého automatu zase nepotřebuju jet na víc než na těch 5-6kW. Krb mám ale 16kW a taky mi stačí pro živení celého domu pro jednodenní cyklus zatopit večer kolem 7 hodiny a poslední dřevo tam hodit když jdeme spát (10hod.).

[konesak]

Nerozepisoval jsem to detailně, žebříky v koupelnách mám, ale ženu je stejnou vodou jako do podlahy takže cca 30 až 40C.

[Ondras83]

panove, resim docela dilema...

chci stavet dum a vzhledem k tomu, ze nemam moznost vzit si hypoteku, tak jedu z toho, co mam nasetreno a co mi pujci nasi, proste omezeny prostredky, ale celkem realny...

dum chci bungalov o cca 120m2 orientovany obytnyma mistnostma na jih...vzhledem k moznostem pozemku to mame myslim co nejlepsi

stavet chci z itongu lambda 450mm bez zatepleni, sadrokartonovy stropy a nahoru izolaci bud vata nebo foukanou cedicovou vatu (nejaky zkusenosti? )...topit chci podlahovkou (voda) bez radiatoru, v koupelne zebrik a mozna do satny na mokry rukavice detem nejakou topnou spiralu https://encrypted-tbn1.gstatic.com/imag ... -1w76FwV0Q ...k tomu bych rad krbovou vlozku se vzduchovym rozvodem nad stropem do jednotlivych mistnosti nejspis s nucenym obehem (vetraky)

no a ted k problemu: dva znami, kteri servisuji kotle mi nezavysle na sobe rekli, ze do spotreby domu cca 7kw je nejlepsi volba elektrokotel...na pozemku mam zaveden plyn i elektriku, ale vzhledem k tomu, ze nebudeme varit na plynu, ale nejspis indukcni deska, a nejspis topit tim elektrokotlem, plyn by byl jen na ohrev vody - maly odber plynu, velky penize...no a ted resim otazku, jeslti pouzit ten elektrokotel nebo jit do tepelnyho cerpadla - u cerpadla me odrazuje porizovaci cena VS naklady na opravy, ale zase me par lidi vnuklo do halvy, ze tou elektrikou protopim majlant...

studuji ruzna fora na netu, ale vetsinou je to vsechno teprve zacatek stavby a zkusenosti veskery zadny, ze se casem uvidi, v okoli, kdyz se nekoho zeptam, tak nikdo poradne nic nevi a nebo jsou to jen hospodsky keci...

dokazali by jste mi nekdo na zaklade zkusenosti poradit, co dat vlastne za kotel do baraku?

[Jakub Svoboda]

Pokud máš možnost plynu, tak jdi do plynu. Kamarádi také mají přípojku a po nastěhování hned druhou sezonu měnily elektokotel za plynový - samozřejmě, že plynem ušetřili. Dále prarodiče manželky mají srovnatelný dům jako chceš stavět - podlahovka, elektrokotel a krb, strop vata a topná sezona je vychází na skoro 55000Kč. Já mám sám doma také plyn (kotel kondenzační Geminox ) a ještě Aku s kotlem na dřevo (mám les a zatím to vychází levněji) no a když jsme topily plynem, tak sezona s ohřevem vody 200L bojler a vařením 30000Kč. (Dům suterén, patro a podkroví - zdi cihla 42cm nezatepleno)
Jinak když mi obchodní zástupce Geminoxu instalovat web server k plynovému kotli, tak jsme se náhodou dostali k tepelným čerpadlům. Že ho má sám doma a už prý nikdy více ( mimohodem také je prodává a má možnost plynu ), jelikož pořizovací cena vůči návratnosti a životnosti se nevyplatí a cenově vychází kvalitní kondenzační kotel levněji.
Nechci ti nic vnucovat, ale tenhle kotel by pro tebe byl asi ta nejlepší volba. http://www.geminox.cz/produkty/kotle-th ... s469099759 Případně dvouokruhová verze.

Já mám THRS 2-17C a opravdu tenhle kotel funguje, jak popisujou. Třeba moji rodiče bydlí v patře, dole prarodiče a každé patro svůj kotel obyč turbo a spotřeba za každé patro 33500Kč. Jen prozajímavost náš barák a jejich je srovnatelný co se týče velikosti a zdí.

[krajan]

no neviem ako vsetci ostatny mam podlahovku od roku 2002 takze novostavba . Som zastanca teorie ze menej je niekedy viac . Takze rozne automaticke somariny .. prec !!!!
V obyvacke mam termostat napojeny na obehove cerpadlo
Po case zistis ze podlahovka ma zotrvacnost caa 2-3 hodiny to znamena ze ked zacnes kurit tak to trva caa 2 hodiny az sa nieco zacne diat . Take somariny ako na noc stahovat teplotu a potom rano dobiehat je zase somarina . Fakt je ze som po case dal pod okna registre lebo sa mi rosili , Dalsia vec co mi nejde neako do konceptu je kurenie do akumulacnej nadrze . Je to tiez zbytocna investicia (pokial samozrejme nemas akumulacku 5-6 m3 ) .
Ked to zhrniem mam kotol od vimaru drevoplyn . Neusetri sa s nim asi nic ale ma regulaciu vykonu (5-30 KW)a ked v nom zakurim na jesen tak v nom zhasne na jar . Ziadne zakurovanie kotol si drzi svoju teplotu min 60 stupnov. Ked nekurim vypinam obehove cerpadlo a a kotol sa na samotiazku ochladzuje tak ze sa asi raz za 15 minut pusti a nahreje . Hadzem tam normalne drevo 2-3 krat za den a hotovo

[pepeee]

Já vytápím zrekonstruovaný domek 120m2 ( v podstatě novostavba ) krobovou vložkou s výměníkem která je napojená na 1000l aku to je propojeno s kondenzačním kotlem a 100l bojlerem. V celém domě jen podlahovka + v koupelně žebřík. Když je v akumulačce natopená voda z krbu tak se z ní ohřívá TUV a podlahovka pokud je nádoba pod 28° tak naběhne kondenzační kotel. Vše řídí ekvi. regulace od komexthermu. Když zatopím v krbu, tak termostat vypne podlahovku a nabíjím nádobu a bojler. Za den stopím cca 45kg tři roky suchého akátu a nula plynu (je to pruměr od 1.1.2015 do dnes)
Kdo říká že je od podlahovky teplo od noh tak tomu vůbec nerozumí. Já do podlahovky pouštím cca 30° na vstupu a to jen tak od 7:00 do 12:00 než znovu zatopím v krbu. Když přídu do baráku kde není podlahovak tak mě mrznou nohy a doma tento pocit neznám, protože podlaha má pořát teplotu nad 18° a max tak 24° akorát na záchodě a v koupelně je to trochu víc protože je to malý okruh. Někdy se stane že podlahovka zapne jen třeba na 3 hodiny. Na krb jsem přidal druhé sklo abych měl větší poměr tepla do vody a méně do vzduchu.
Zde je pár fotek z kotelny jak jsem postupně budoval.
http://pepeeeh.rajce.idnes.cz/kotelna/
http://pepeeeh.rajce.idnes.cz/krb/