Dvojité trámy

[Honzo]

Při rekonstrukci rodinného domku se konečně dostalo i na podkroví. Avšak po odstranění hliněné vrstvy cca 5cm a dřevěných prken jsem zjistil, že původní trámy, které nesou strop v přízemí jsou na některých místech chyceny. Prvotně jsem myslel, že na původní trámy udělám dřevěný rošt a položím podlahu. Jenže z důvodů, že nejsou trámy 100% v pořádku bych chtěl mezi stávající trámy položit nové, které budou nést podlahu v podkroví. Jaký rozměr trámů zvolit? Trámy budou 6m dlouhé a z každé strany cca 50cm sedět ve zdi. Děkuji za pomoc a cenné rady
Honza

[imaginaro]

¨nejsem projektant, ale aby se ti dalo regulerně odpovědět, je potřeba abys doplnil rozměr jak budou trámy daleko od sebe. Za sebe skusím plácnout že pokud budou 80-100 cm od sebe(jak se to dřív dávalo) tak na 6m rozpon bych já dal aspoň 15x20cm(na výšku), ale počkej na radu profíků

[Thomasson]

No a nechceš dát stejnej rozměr, jako ty původní? Jen třeba o 2 cm výš, aby nezatěžovaly podbití a naopak nová podlaha aby ležela na nových trámech?

[Forrest]

pokud si schces nastudovat problematiku: http://fast10.vsb.cz/studijni-materialy ... rukce.html

Jinak trám co nejvyšší - kvuli zatížení. Abych to upresnil, tak pokud budes mít trám 10 x 10 tak má 4x menší nosnost než 20 x 5 i když obsahově jsou na tom stejně...http://www.amapro.cz/datove_zdroje/knih ... el_181.php

[jimV]

no to by mezajimalo jake tramy a jak daleko od sebe mam dat na dilnu sirokou 6 metru kdyz tam chci zavesit kocku

[Honzo]

Děkuji všem za odpověď. Původní trámy jsou od sebe vzdáleny cca jeden metr a mají rozměr 100x240mm. Nové trámy budu dávat mezi stávejíci a pravděpodobně dodržím i stejný rozměr trámu. Posadím je cca o 1-2 cm víš než jsou původní trámy. Na to pak dám ve dvou vrstvách osb desky a jako finální nášlapnou vrstvu pravděpodobně dřevěnou podlahu, ale to se ještě uvidí.

[sadlicko]

nejsem úplně odborník, ale pokud dáš trám 6m podepřený jen na koncích, tak se ti časem prohne i vlastní váhou.
Dimenze trámů pak záleží na požadovaném zatížení podlahy.
.
Někde se to taky dělá tak, že se trám vytáhne (zavěsí) do krovu.

[frturek1]

noo nevim jak s tramama mi mame podkrovi sirku asi 8m, a do podlahy nam projektantr vypocital 160 icko, doma bylo 200 tak sme dali to ty trami si myslim ze by to urcite chtelo 20x25 a asi bych se pak nebal

[ola]

Ahoj,ten rozměr trámů bych také +- nechál aspoň tajak sů ty stávající,no,spěšéj bych jich o nejaký ten cenťák na šířku ešče posílíl,zálěží co tam na téj dlážce bude za vybavení.Mám to samů šířku stropu nad obyvákem,kerý je pět na osm metrů a mám tam sice,tušímže dvacet na osm cenťáků.Alě mám jich o dosť na husťéj,řek bych,že nejakých sedmdesát a v prostředku tych osmi metrů mezi ně mám přidané dvě íčka a přez ně vrchem na déľku mám zaséj v kusi hoděný trám nejakých dvacet na dvacet a k něm je každý ten stropí trámek přišroubovaný šruboviců,samo,že aj k tym íčkám.A teho půl metra ve zdi bych také nedělál a nechál bych to osazené enom něco do dvaceti cenťáků.Teho zazdítého půlmetra,samo,že pokáď na tom nestójí ešče celé patro,by při tom prohybu trámů mohlo enom s nejakým kůskem nadezdívky pěkně pohýbať.Vnitřní hrana by stála a venek by šél hore,tož to dobré nebude,jedině,že bys to ojél nejaků měků dialtačků alě to by pak takové půlmetrové osazení nemělo stéjně žádného smyslu.A metr rozpon je na,byť pětadvacítku,či osmadvacítku osb desku sakra dosť,nehlědě na to,že sa po chvíli prohnů kůsek aj ty trámy a zbohem rovino.Nájlěpší by bylo ty trámy nechať nejaků chvíľu,nájlěpší nečím zatížené ať si samy sednů a teprů pak bych pod to udělál co nejakého půl metra pěkně rovňučký rošt z nejakých třicítek desek.A naň už hneď dřevěnů dlážku a nebo by Ti tam stačila enom jedna vrstva tych tvojich osb desek a navrch neco pochozího.

[dvk]

Jestli se můžu přidat s dotazem - když mám teda holé trámy, co na ně ? Jakou skladbu podlahy toho podkroví ? Aby když mě budou nahoře lítat děcka, aby se dole nehoupaly lustry ? Úplně vrchní vrstvu bych chtěl obyč lino, a dál už nevím ...

[imaginaro]

Jestli se můžu přidat s dotazem - když mám teda holé trámy, co na ně ? Jakou skladbu podlahy toho podkroví ? Aby když mě budou nahoře lítat děcka, aby se dole nehoupaly lustry ? Úplně vrchní vrstvu bych chtěl obyč lino, a dál už nevím ...

pokud máš jen ieden trám na kterym je zespoda strop a zvrchu podlaha, tak se ti ten lustr bude houpad vždycky. Musel bys to rozdělit jak řikají chlapi - jedny trámy držijou strop, druhy podlahu. Jakej rozměr trámu je závysli na tom jak široko od sebe, jal dlouhy a jaky bude zatížení. Já dával na rozpon 3,5m 10x15cm 60cm od sebe a stejně se mi to houpe.

[imaginaro]

Děkuji všem za odpověď. Původní trámy jsou od sebe vzdáleny cca jeden metr a mají rozměr 100x240mm. Nové trámy budu dávat mezi stávejíci a pravděpodobně dodržím i stejný rozměr trámu. Posadím je cca o 1-2 cm víš než jsou původní trámy. Na to pak dám ve dvou vrstvách osb desky a jako finální nášlapnou vrstvu pravděpodobně dřevěnou podlahu, ale to se ještě uvidí.

Napadlo mě ještě jedno řešení, ale dražší. Dej z obou stran každého původního trámu do vzdálenosti 25cm(měřeno od středu trámů) trám 8x24 a budeš mít mezi trámy 50cm a bude to pevnější. Výsledek pak bude: starý 10x24, 25cm od něho(měřeno na středy) nový 8x24, 50cm od něho nový 8x24, 25cm od něho starý 10x24, atd. S tím že ty novy jaks psal dáš 2cm(dal bych víc kvůli průhybu) nad úroveň starých. Snad jsem to napsal srozumitelně.

[dvk]

To s těma lustrama byl spíš taký řečnický obrat, jináč strop mám tzv. "pražský" - hrubé trámy 20x20 nesou podlahu hury a mezi nima jsou rákosníky 10x10 posazené o 5cm níž, které nesou podhled. Spíš sháním rozumy jakou udělat skladbu podlahy v tom podkroví, protože teď tam mám jenom záklop a na něm 10cm hlíny.

[frturek1]

mi sme to meli taky tak ze jeden tram nes ze svrcha (podlaha) kulatiny s hlinou a socasne i strop, rakos omitku, a by sme s tim nemuseli nic delat a vystehovat celej barak, sme dali novou podlahu nad tu puvodni z kulatin a hliny traverzi o sile 20cm asi po trech metrech a do nich vsazenej rost z tramu 20x10 cm navrch obic prkna a prez ne hoblovany

[CB750]

Kolega "cáklý" architekt kúpil kamenný barák do ktorého tieklo, Strop bol poriadne nahnitý a bol typlákový, polky kmeňov naskladané tesne u seba, rovným dole. Vysekal do steny po celom obvode nad stropom drážku, do kmenov- stropu natlkol 200 klince . jeden kolmo a dva pod uhlom 45° Hlavičky klincov nechal trčať cca 5-6cm. klince takúto trojicu natlkol na každých 50cm potom to celé zaamoval zelezom podoprel strop a nalial 12 cm betonu. Natlčené klince a ich zaliate hlavičky v betone nedovolia aby aj úplne odhnitý strop padol.
(použité množstvo klincov bolo asi 200kilo strop mal rozmer asi 7x 15)