Kotel na uhlí a dřevo

[RoKur]

Pro srovnání kotle s autem se bavme pouze o motoru. Když vezmu starší auta bez elektroniky s karburátorem, a budu srovnávat nové auto s řízením vstřikování paliva, sledování výfukových plynů ..., tak musíš Jardo uznat, že výkon, spotřeba, zimní starty, životnost ... vychází u motorů s elektronikou podstatně lépe. A to samé je u nových kotlů.
Souhlasím s tím, že marketing, aby to za ty prachy prodal k tomu napíše takové nesmysly a polopravdy, že potom vychází účinnost na 95%
U nových kotlů s řízením spalování je markantní rozdíl ve spotřebě paliva oproti starým kotlům.
Sám mám takový kotel na dřevo a vím o čem píši. _luky_ si pořídil o trochu větší, a oproti mě to může srovnat se starším Vernerem na dřevo.
Nějaké postřehy tu již napsal a vychází to lépe pro nový kotel.

Já jsem měl starý odhořívací kotel na hnědé uhlí z konce osmdesátých let, ve kterým jsem ale topil pouze dřevem. Za ty roky jsem se v něm naučil topit a měl jsem poloviční spotřebou dřeva, než soused, který má viadrusa. (bohužel soused v létě nachystá a v zimě už tím topí)
Po koupi nového kotle mám spotřebu o třetinu nižší, než jsem měl a v baráku mám tepleji. Srovnávám to ze sousedem, kterému táhne na 70 roků a chystá si dřevo z lesa zatím stále sám To co on si musí nachystat na rok, by mě vydrželo tři sezóny a ještě by trochu zbylo. A stejně nechce ani slyšet o tom, že by vyměnil jeho litinový kotel o kterém říká, že ho přežije.

[RoKur]

To PULDrapalik. Pokusím odpovědět i když otázka nebyla směřována na mě.
Vyšší teplota spalin je docílená tím, že v přikládací komoře díky menším kouskům dřeva se vytvoří větší vrstva žhavého, přes kterou musí plyny projít, tím dosáhnou vyšší teploty a lépe vyhoří ve spalovací komoře. Pokud se topí velkými poleny, tak se nemusí vytvořit větší vrstva žhavého a pak jsou plyny chladnější, navíc se více promíchají ze sekundárním vzduchem, který je ještě více ochladí a pak dochází k nedokonalému spalování.

[oco13]

Rokur : trocha sa ti do toho zamiešam - s tými autami - všetko ti sedí okrem životnosti.Staré autá boli robené mohutnejšie a čisto na báze mechanických komponentov. Ohladom benzínu kolko motorov zo starého spartaka ešte jazdí v traktorčekoch? Ktorý motor z Feldy bude jazdiť aj po 50tich rokoch. To isté platí aj o diesloch - sám som mal AXko s viac ako milionom km. To nedá ani jeden motor s DPF.
Ku kotlom ty máš sice moderný kotol ale musíš v ňom kúriť suchým drevom , kdežto ten starý spáli aj najhnusnejší odpad. Suché drevo si málo kto môže nachystať v požadovanej kvalite, ale odpad po jarkoch zozbiera hocikto.

[kutil tim]

RoKur nevím jaký si jsi odborník na spalování, ale sekundární vzduch se přidává, aby vyhořely a dostaly kyslík zbylé plyny v kotlu, které nestačily vyhořet.Problémem kotlů je přidávat jen tolik vzduchu kolik je potřeba a to jde nejpřesněji s lambda sondou, která měří zbytkový kyslík.Teplota spalin do komína by měla být, co nejnižší na hranici kondenzace ,protože teplo co jde do komína je ztráta účinnosti.

[RoKur]

oco13, myslel jsem, že motor z žigulíka, nebo ze škoda 120, pokud měli více jak 100 000 km, tak už byly zralé na GO.
Ale mohu se mýlit. Nejsem automechanik. Nicméně za tím ostatním si stojím.

[RoKur]

kutil tim, nepovažuji se za odborníka na spalování. Pouze vím, že pro správné vyhoření plynů je potřeba dostatečná teplota, dostatek kyslíku a správné promíchání.
V předchozí odpovědi jsem napsal, že pokud nebude dostatek žhavého, tak plyny, které přes trysku prochází do spalovací komory nebudou mít dostatečnou teplotu a navíc ještě budou ochlazené sekundárním vzduchem, kterého v tomto případě bude přebytek.
Jelikož se PULDrapalik ptal Lukyho, proč má takovou teplotu spalin, tak jsem si dovolil PULDrapalikovi odpovědět, protože máme s Lukym podobné kotle.
Každý výrobce kotle udává teplotu spalin, která by se měla pro optimální provoz kotle dodržovat. U naších kotlů výrobce doporučuje 170°C
Z vlastní zkušenosti vím, že pokud můj kotel pracuje kolem této teploty, tak má v poměru množství paliva nejlepší výkon. Ale to už jsem tady dříve psal.
Samozřejmě s Tebou souhlasím, že pokud má kotel lambda sondu, tak může regulovat primární i sekundární vzduch a držet spalování v optimálním provoze po celou dobu spalování. Já na svém kotli lambda sondu nemám tak to hlídám přes teplotu spalin. Není to sice to ono, ale zatím mi to stačí. Pokud mi to stačit nebude, tak to pro mě zase není až takový problém si to dodělat.

[oco13]

Dobre , opýtam sa teda inak. Doma kúrim v Dakone z roku 1985, myslíš že tvoj moderný kotol s elektronickou reguláciou bude ešte aj po 30rokoch schopný prevádzky??? Známy u nás v dedine urobil zo starého domu skanzen a má v ňom múzeum. Kúri tam v peci ktorá má dokázatelne viac ako 200 rokov , čo na to dnešné vykurovacie telesá??????
A ešte jedna poznámočka - pokial je palivo zdarma tak ma spotreba až tak netrápi.

[RoKur]

oco13 nevím co ti na to napsat. Také jsem topil v kotli, který měl více jak 20 let a když jsem ho musel k vůli dotaci rozřezat, tak byl úplně zdravý.Oproti tobě jsem nemusel měnit ani šamot.
Ten nový kotel, pokud z něho vyhážeš elektroniku a ventilátor a čerpadlo zapojíš napřímo, tak Ti poběží stejně, jako starý, ale se všemi neduhy.
U automatické pračky také můžeš vyhodit elektroniku a nahradit to vypínačema a také Ti bude prát. Sice blbě a budeš muset u toho sedět.
Uvědom si, že ta elektronika tě pouze supluje, aby si u toho nemusel sedět a vše kontrolovat a na základě toho hýbal páčkami.
A ten kotel 200 let starý je horkovodní, nebo horkovzdušný?
Oco13, raději se moc nechlub, že topíš mokrým dřevem a odpadem. I v naších kotlech by to shořelo, ale je to stejné, jako bych do auta za půl mega a vice lil fritovací olej. Nehledě na to, že svým sousedům zpříjemňuješ okolí.

[oco13]

Je to keramická pec , klasika , dá sa na nej aj spávať teda dva v jednom a ako tretí bonus je to aj umelecké dielo.
Ani ja nepopieram ekologiu a úspornosť moderných výrobkov , ale štát by to mal nechať na vôli občana aby si vybral čo chce. Inak hrozí že viacerí občania zmenia vedenie toho štátu ktorý im nepasuje. Tuším sa to volá revolúcia.
PS: až teraz som si všimol "čerpadlo". Starý kotol mám bez čerpadla a celá sústava beží na samotiaž. Čerpadlo je len v druhom plynovom kotli, ktorý je sice moderný ,kondenzačný s ekvitermickou reguláciou - len jeho prevádzka je pre mňa neekonomická.

[jarda avsop]

oco13, myslel jsem, že motor z žigulíka, nebo ze škoda 120, pokud měli více jak 100 000 km, tak už byly zralé na GO.
Ale mohu se mýlit. Nejsem automechanik. Nicméně za tím ostatním si stojím.

jo to jsi napsal spravně,že po 100000km byly na go, ale přirovnaní stareho spartaka s felicii je špatně felicie měla jeden z nejkvalitnějších motoru žadny jsem negeneralkoval, zato spartak nebo 1202 nebo š 1203 stovky

[RoKur]

Jardo a přesně tak je to i s kotli. Některé jsou držáky a některé po deseti letech měníš. Ale je tady stále ještě ten výkon a spotřeba.
Je rozdíl chystat 50m nebo 20m, zvláště, když ti to několikrát projde rukami.

[oco13]

Jarda , nechcem velmi do témy o kotloch ťahať autá , ale čítal som dosť obsiahlu diskusiu o tom že príčinou generálok bolo zlé chovanie sa majitelov teda vytáčanie motorov na studeno.A tiež si nemyslím že by žiguláky umierali po tých km , keď vidím kolko ich ešte jazdí v Rusku s ich vodičmi a v ich podmienkach. Som toho názoru , že čo v stroji nie je tak to sa nepokazí.A je všeobecne známe , že mechanické komponenty sú odolnejšie ako elektronické. Kolko ti vydržal starý telefon s otočným číselníkom?? a kolko dnešný mobil??

Rokur - plynový kotol mám tretí , vždy po 6tich rokoch umrie riadiaca elektronika - tak sa nečuduj že ju nemám rád.
A ešte k tomu chystaniu : nechystal som drevo už hodne dlho , ku kúreniu drevom (lacnému) prišlo vlastne náhodou - firma potrebovala zlikvidovať palety (a trvá to dodnes). Rovnako som si zadovážil štiepkovač aby som čistil svoje pozemky , len potom ma zastavili cestári - nechceš haluzinu?? máš to napílené , len si to nahádž do mašiny.
Každý si musíme riešiť kúrenie podla svojich pomerov a možností - preto sa mi nepáči diktát štátu, ktorý nám nič nedáva , len by bral a stále viac a viac

[jarda avsop]

špatne chovaní lidí k autum souvisí i s kotlema, někdo ma kotel po 10letech jak novy a někdo ma zněj vrak za 3 až 4 roky.

[RoKur]

oco, pozastavuji se nad tím, že pokud Ti z nějakého důvodu klekne řídící jednotka, tak vyměňuješ hned celý kotel, ale je to Tvoje věc a je mi to jedno. Nějaký důvod už máš.
Co se týká paliva. Máš ho sice zadarmo, ale musíš do toho dát nějakou energii strávit s tím nějaký čas, a to množství ti několikrát musí projít rukama. Navíc musíš častěji chodit do kotelny. A ten čas se sčítá. Za sezonu je to spoustu hodin, kde část toho času by jsi mohl využit jinak, pokud to ovšem není tvoje hoby. Potom čas nemá žádný význam.
Také vím, že přijdeš zase s jinými argumenty. Já už ale omezím reakci na Tvé příspěvky, protože by to bylo pořád dokola a o ničem, protože to hlavní tu už bylo napsáno.

[Britt]

Rokur, máš částečně pravdu co se týká práce a času s topením ale ale někdo topí elektřinou a volný čas tráví v hospodě, jiný si raději protáhne tělo při práci na zahradě. Já topím uhlím v automatu a do kotelny bych celý týden nemusel vkročit. Jenže jsem kuřák a v zimním období tam strávím fůru času. Vím o několika lidech co topili paletama, štěpkou nebo si nechali přivést dřevo a celé léto trávili řezáním, štípáním a ukládáním paliva. Jeden po druhém to vzdali a vrací se k uhlí, s vyjímkou těch, kteří musí šetřit každou kačku. Co považuji za ztracený čas a energii je tuning starých kotlů na koks, aby se v nich dalo topit něčím jiným a nesežralo to finančně majitele.