Vysušování zdiva pomocí různých metod včetně elektroosmózy

[Dvordy]

Kenybz můžeš mi prosím poradit na mou otázku? Chtěl bych se do toho o víkendu pustit a ty s tím máš největší zkušenost.

A ještě bych se chtěl zeptat, jestli můžu zemnící tyč vytáhnout ven a zakopat ji venku, ale terén venku je o 30 níž než vnitřní podlaha.

Díky moc.

[drtikol]

Ahoj, asi se do toho taky pustím, ale mám otázku, nebude mít nějakej negativní vliv elektroinstalace na zásuvky vedená souběžně s elektroosmózou ???

[kenybz]

to souběžné vedení nevadí jo a zemnící tyč může být klidně venku ale k ní to veď izolovaným drátem

[drtikol]

Ahoj, díky za odpověď .

[P_e_p_e]

Chlapi, nechci vám do tý elektoosmozy kecat, ale nemám s tím dobrý skušenosti. Máme starej barák. Byl docela vlhkej, vždycky. Osmózou se ho snažil odvlhčit už můj děda před 40 lety. Ale nikdy mu to nefungovalo. A že on se s tím nadělal. Já to teda znám jenom z jeho vyprávění a našel jsem ty dráty na osmózu zasekaný v omítce. Jedinej problém je v tom, že nu to nikdy nefungovalo. Ale snad to jenom špatně udělal a vám to bude běhat. Já sem barák vysušil. Né uplně 100 procentně, ale už nic nevzlíná po zdech a klima v místnostech je uplně o něčem jiným. Nejdůležitější je odvést všechnu vodu ze střech daleko od baráku. žádnej svod okapu co ústí u zdi nebo třeba metr od ní všechno někam do kanalizace nebo do vsakovací jímky. Kolem baráku nopovou folii a ještě jsem dělal ovětrávání podlah. Ale těď to vypadá, že to funguje.. Uvidí se za 10 let.

[aldrtik]

Zdravim,
protoze se o vec prakticky zajimate, je jeste jedna metoda, jak nevrtat do zdi a pritom vysusovat - plosna anoda a plosna katoda - obe na uhlikove/grafitove bazi kvuli nizke elektrochemicke korozi vydrzi desitky let:

http://web.cvut.cz/ki/710/phd/balik.pdf

akorat Ing. Balik mi nedal info (a nejspis ani neda, protoze jeho jmenovec Ing. Michael Balik CSc. ma sanacni atelier) kde sehnat kabel EOSKA, resp. lepe pasovinu, opatrenou vodivym uhlikovym plastem a uhlikovou mrizku na elektrody + vhodny grafitovy tmel.

Oba dva tuzemsti vyrobci kabelu mi sdelili, ze nic podobneho s vodivym plastem na bazi uhliku nevyrabi.

Provedeni anody:
http://www.sanace-zdiva.cz/pics/elektro ... tro-15.jpg

malta/pasta na zahozeni uhlikove perlinky s pridavkem grafitu:
http://www.sanace-zdiva.cz/pics/elektro ... tro-16.jpg

http://dumachalupa.cz/forum/stavebni-a- ... moza-49746

Takze jak dlouhodobe uspesne vysusovat bez invaze do zdi (preferuji to i pamatkari) je zrejme. Cim je vetsi plocha anody, tim je mensi proudova hustota, nizsi elektrolyza malty ve zdivu a elektrochemicka koroze kovovych trubek ve zdech.
Ale komponenty jsou dostupne jen pres firmy, ktere elektroosmozu delaji.
Kdyby tak nekdo vedel, kde to shani.
Pokud mate sanci nekde sehnat jednotlive uhlikove komponenty, jste svepomoci za vodou.

[pawka]

nejlip se barak vysusi tim,ze se mu zamezi,aby se dal namacel

[aldrtik]

nejlip se barak vysusi tim,ze se mu zamezi,aby se dal namacel

Jasne - tohle jde ohlidat u novostavby.

Ale u stare kamenne chalupy ve svahu i s drenazi okolo ty zdi sajou porad a jeste to tahne nahoru soli, ktere si udrzujou vlhkost. Podrezat/podbourat to obvykle nejde - cas, nejsou lidi, statika si dela svoje - tak se to musi resit jinak.

[Jakub]

Zdarec, řešíme, jak ve starém domě vysušit přízemí, hlavně zevnitř. Vybraly se podlahy a pod podlahu se dá cca 40 cm vrstva hrubého štěrku (makadam) a do něj se položí drenážní hadice s vývody přes zeď ven.
Na výstup hadice dáme ventilátor (sací), který to profoukne a vlhký vzduch vysaje ven.

Přemýšlím o čidlech vlhkosti, která by spínala ventilátor. Měřila by se vlhkost venkovního vzduchu a vlhkost ve vrstvě štěrku pod podlahou. Ovšem dvě relativní vlhkosti k porovnání nestačí. Může se stát, že venku bude +30 °C a vevnitř u země +15 °C a relativně suchý vzduch zvenku se ve štěrku ochladí, zkondenzuje a ještě přidá vodu.
Takže budu muset vyhodnocovat i teploty a pak spouštět ventilátor, takhle nějak bych to viděl.

Je to dotaz spíš na elektro bastlírnu, ale kdyby náhodou někdo věděl...

[ferror]

Máme tohle vysušování bez jakýhokoliv ventilátoru, jen s tím, že:
1) je třeba udělat vývody na dvou různých stěnách - jeden zakonený s úrovní zdi, druhý jako komínek vytažený alespoň cca 1m vzhůru
2) nemáme pro sání a výdech zachovaný průřez jako drenážky v podlaze - tuším že to je nějaký husí krk s průměrem 25mm nebo tak nějak

Bohatě to stačí a jakmile jenom trochu fouká vítr (a tady skoor pořád), tak to protahuje... Na vnější vlhkosti toliko nezáleží..

[VladoKE]

Ale to je izba ktorá sa nedá vykurovať keď som to pochopil správne?

[kenybz]

U toho samovětracího systému stačí pár pavučin a pohyb vzduchu sa zastaví.
Dělal jsem to na baráku a využil svahu a konec drenážní trubky který je černý je vyvedený vedle rýny asi metr nad terén tak na něho zasvítí slunko a táhne to hned když je vhodné počasí...konce mám zakryté mřížkama.
Když jsem sušil jednu místnost respektive podlahu a stěny tak jsem tam provětrání radši nedal a dal tam podsyp z kačírku a na to potěr a pak ipu na to polystyren zase potěr a na to už podlahu no každá vrstva neco stojí. Podlaha je teď suchá a teplá ve stěnách jsou smičky ale to už jsem popisoval nazačátku.
Jak jsem tam popisoval že mě vlhkost obešla elektrody z druhé nevytápěné strany tak je to jinak...stěna je studené a je to hned vedle postele a jak stěna ochládne a člověk na to celů noc funí tak vlhkost ze vzduchu kondenzuje na chladnější stěně a ta stěna sa napije a už to je

[kenybz]

ty plošné grafitové elektrody by nebyly špatné stačilo by namlet grafit přidat pojivo a natáhnout
podobně jak maltu myslím že by šlo spojit grafit s plastifikátorem a trochou cementu ale grafit je vlastně barvivo všecko bude černé jak bota ale za zkůšku by to stálo...

[aldrtik]

Da se sehnat uz namlety praskovy grafit:

http://www.grafit.cz/index.php?stranka=produkty
http://www.grafitnetolice.cz/grafit_cz.php
http://www.grafitovedoly.cz/200_flotova ... ity_sm.htm

http://www.fichema.cz/cs/search?orderby ... rch=Search

Je to jen o zjisteni ceny.
Na vyzkouseni staci leckde jeste z drogerie Tuhalesk na make-up platu starych sporaku.

Mam vyzkouseny vzorek bezne skelne perlinky, natreny ridkou pastou z grafitu, stavebni disperze a vodniho skla.
Po dukladnem zaschnuti jsem nameril na muj vkus prilis velky odpor perlinky.

Krabonova tkanina by byla idealni, ale ta cena.
Vazne uvazuju o pokusu s rabicovym pletivem napr.:

http://www.rabice.cz/index.php?id=Sva%F ... =minus&s=1
nebo:

http://www.e-zatepleni.cz/72-5-2183-159 ... i-50m2.php

opatrene antikorozni barvou (Imestol grafit):
http://www.imesta.com/vyrobky.php?produ ... it&flag=cz

s pridavkem grafitu do barvy.

Vyhody:
+ o mnoho radu vyssi vodivost po cele plose
+ korozivzdornost oceli diky barve a grafitovy povrch (jestli to neni zase nejaka "chytra barva" (kdo vyzkousel - nejspis uz ma vysledky))
+ stredni pasovy vodic netreba, protoze staci napajet konce pletiva na privody, pak pasivovat spoje touto grafitovou barvou

Nevyhody:
-pletivo neni tolik ohebne jako perlinka

Jestli nekdo vite o lepsi grafitove barve, dejte vedet.

>grafit je vlastně barvivo všecko bude černé jak bota

Grafit v malte/tmelu samozrejme cerni, proto lze predpokladat, ze se pouzije jen v tenke vrstve nezbytne pro to, aby doslo k propojeni plochy pletiva se zdivem.
Navrch samozrejme normalni malta bez grafitu.

Katodu bych resil v suterenu uplne stejne jen s tim rozdilem, ze ve styku se zemi (pod povrchem vlhke zeme) nema tmel/malta moc smysl.

Napady na vylepseni vitany.

[Jakub]

U toho samovětracího systému stačí pár pavučin a pohyb vzduchu sa zastaví.
Dělal jsem to na baráku a využil svahu a konec drenážní trubky který je černý je vyvedený vedle rýny asi metr nad terén tak na něho zasvítí slunko a táhne to hned když je vhodné počasí...konce mám zakryté mřížkama.
Když jsem sušil jednu místnost respektive podlahu a stěny tak jsem tam provětrání radši nedal a dal tam podsyp z kačírku a na to potěr a pak ipu na to polystyren zase potěr a na to už podlahu no každá vrstva neco stojí. Podlaha je teď suchá a teplá ve stěnách jsou smičky ale to už jsem popisoval nazačátku.
Jak jsem tam popisoval že mě vlhkost obešla elektrody z druhé nevytápěné strany tak je to jinak...stěna je studené a je to hned vedle postele a jak stěna ochládne a člověk na to celů noc funí tak vlhkost ze vzduchu kondenzuje na chladnější stěně a ta stěna sa napije a už to je

Taky si myslím. Jednak je ta samotíž nějak nekontrolovatelná a hlavně v létě, kdy je venku teplo a pod podlahou zima bude kontraproduktivní. Bude se to od teplého venkovního vzduchu rosit.
S tou elektronikou, předpokládám, že kdybych pro venkovní vzduch pomocí teploty a rel. vlhkosti spočítal rosný bod a porovnal ho s teplotou pod podlahou- podle toho by se snad dal spínat ventilátor. Jen nevím, jak na to, jestli to do něčeho naprogramovat anebo analogicky.

vztahy pro výpočet rosného bodu: http://www.klusik.cz/cs/article/2-mraky ... sneho-bodu
online výpočet: http://rosnybod.klusik.cz/index.php?tem ... teDewPoint
teorie: http://cs.wikipedia.org/wiki/Rosn%C3%BD_bod

tento budík to taky umí http://www.meteostanice.cz/zbozi/3498/D ... neho-b.htm

nic hotového konkrétně pro potřeby sušení jsem ale nesehnal...