Zapojení elektromotoru 380

[radas]

ty mám dodnes a ještě je nějakou dobu mít budu. jak doslouží kabely tak budou nahrazeny u většiny věcí které máme tam ten nulák nepotřebujeme

[ZipBene]

Já mám redukci pro svoji potřebu z 400V/16A na 230V kvůli svářečce. To že mám ještě z 400V/32A na 400V/16A už raději zmiňovat nebudu. Uvažuji že přidám na tu na 230V krabičku s chráničem a jističem 16A/1C .Pak to není nic proti ničemu a je to i bezpečné. Hlavně jedna věc je jistá, že někde prostě svářečka z běžné zásuvky 230V nejede. Padá jistič.

[RoKur]

Z 4kolikovej zasuvky mozes pohyblivym privodom tahat len PE. Tym padom nemozes pripojit spotrebic na 230V lebo tam nemas N

Podívej se na obrázek z předchozí strany, co poslal Veteranista, hned na první soustavu TN-C. V té soustavě je ochranný a nulový vodič společný. Tam žádný PE nemáš. Tam platila norma pro ochranu nulováním.




To o čem jsi napsal platí pro všechny ostatní soustavy mimo té TN-C, která byla platná do 90 let. A těch baráku s tímto rozvodem je přehršel.
Ale s tím pohyblivým přívodem máš pravdu. Ale ten PEN stačilo pouze rozdělit na PE a N spojením těchto dvou vodičů na nuláku ve vidlici na 380 (400)V

[Dindik]

No, snad bylo řečeno již vše.
Já mám na chalupě všechny rozvody chráněné nulováním a neumím si představit to celé předělávat na soustavu s chráničem. Pouze u čerpadla k bazénu ( kde se často koupají i návštěvy a hlavně vnoučata) jsem dal doplněk " krabičku s chráničem", abych měl alespoň trochu klid. I když si uvědomuji nedostatky ochrany ve zbytku objektu ( prakticky u všech zásuvek na 230 V je připojení jen 2 žílovým vodičem, u 400 V čtyřžilovým), nechávám změnu na někoho, kdo to bude snad někdy rekonstruovat ( když už to rovnou nezboří).

[oco13]

V čom nestačila ochrana nulovaním?

[RoKur]

Protože jsi měl vše zapojené za sebou pouze dvěma vodiči. Když se v některé zásuvce povolil nulák, a to se u hliníku stává velmi často, protože pod tlakem šroubku začne časem téct, tak se ti na všech zásuvkách za tou poškozenou zásuvkou objevilo na kolíku napětí, pokud v některé bylo něco připojeno. A může se tam objevit plné napětí. No a z ochranného kolíku se to dostalo na kostru lampy. No a pak si stačilo šáhnout. U mědi zase stačila oxidace spoje, nebo nedotažení šroubku.
To samé platí i pro svítidla. I tam je podstatně dost kovových dílů, které dle platné normy musely být spojené s nulákem.

Na obrázku to jde dobře vidět, co jsem se tady snažil pár větami vysvětlit. A v odkaze je to podrobněji popsané.

[Britt]

Moc hezky vysvětlené.

[RoKur]

Ahoj Brite, dík za pochvalu.
Ta norma pro ochranu nulováním platila myslím až do roku 1996 (odborníci mě jistě opraví, pokud se mýlím) A těch baráku a paneláku, co se do té doby postavilo je plno.
Je ale zvláštní, že nás v médiích nezaplavují zprávami o úrazu elektrickým proudem, když počet objektů, ve kterých je ochrana nulováním je obrovská. Buď se to už bere jako samozřejmost, že něco doma začne brnět, nebo to není s tím povolováním až tak hrozné.

A je také zajímavé, kam se až dostala debata o zapojení elektromotoru na 380 V.
Na tomto fóru se mi líbí, že se tady člověk vždy něčemu novému přiučí.

[Britt]

Mám zrovna takové rozvody po baráku, ještě v hliníku a mohu s klidným svědomím říci, že to spolehlivě funguje i po více než 50 letech a to i přesto, že současné spotřebiče mají daleko větší příkon než tenkrát a je jich víc.

[Dindik]

Jak jsem psal, mám to na chalupě stejně zapojené jako Britt. Pak se taky stalo, že jsem kdysi v dřevních dobách vyrobil sekačku na trávu s motorem z brusu na parkety ( populární systém "kočárek"). Spíš to sloužilo jako rozmetadlo krtinců. No, vyrobil jsem, vyzkoušel a předal manželce a víc to neřešil. Asi za rok jsem si všiml, že seká v gumovkách, i když bylo hezky. Vysvětlila, že v jiných botách ji to kovové držadlo brní a že to už tak řeší delší dobu. Tehdy jsem si uvědomil nevýhody tohoto zapojení.
Jo a pamatujete ty rozdvojky, co přehazovaly fázi a nulák - to byla lahůdka, zvlášť když jste na to napíchli nějaké prodlužováky k sekačce a některý byl blbě zapojený.....

[Britt]

Asi mám moc kvalitně udělané rozvody, ale situaci že by to brnělo jsem nikdy nezažil.

[radas]

to buď rád. mně se stalo, že se vevniř prodlužky poškodila izolace a upálilo to vodič Pe směrem k zásuvce na druhém konci u cirkuly se na tomto vodiči objevila fáze. pravdou je, že mi bylo divné proč při puštění cirkuly bakelitovým vypínačem lezou ze země žížaly přišel jsem na to po pár dnech , když jsem chtěl vyměnit kotouč a dotknul se kovové části. motorový jistič to spolehlivě ignoroval, takže o vhodnosti použití chráničů od té doby nepochybuji

[Atlan]

Aha tak ze si lajdak k predlzovacke......

Ked sa ti prerusi PE mozes si ten chranic strcit vies kam.

A po dalsie ze tam mas chranic neznamena ze to prezijes, len sa tvoja sanca prezitia zvysi.


Navyse ze sa prepali PE vodic a nevyjodi poistky je mala... Ale stat sa to moze, lenze vidis ze este ani to nestacilo aby sa nieco stalo....

[oco13]

Takže sieť TN-C spolahlivo funguje - kým sa niečo nepoškodí. To je rovnaké ako so štiepkovačom, štiepkujem až kým nedám ruku príliš hlboko Akurát pred chvílou som pozeral kábel ku karbine- asi 10 otvorených rán až na meď na metri a pol .Ja len dúfam že mi na neho nešlapne pes.

[radas]

atlane máč pravdu ta prodlužka byla stará řádově 40 let a přežila přestavbu baráku, tudíž už měla nárok odejít do věčných lovišť. proč myslíš , že při přerušení Pe bude chránič k ničemu ? když bude proud unikat bokem dojde k rovněž nerovnovážnému stavu a chránič vybaví. pravděpodobnost uvedeného je malá, ale to je právě to co nikdo nechce slyšet a mermomocí chtějí v pohyblivém přívodu použít Pe jako Pen. Ostatně znám podobný těžko uvěřitelný příběh, kdy si jeden kutil půjčil od druhého doma dělaný stroj. přívod byl starou placatou 4 kolíkovou zásuvkou na 380 V došlo k neštěstí a smrtelnému zranění úrazem el. proudem. z vyšetřování vyplynulo. že ten co si to půjčil měl zásuvku bez krytu a vidlici tam nacpal obráceně a na kostře bylo napětí. na rozdíl od mého případu bylo mokro a pršelo.