Naviják poháněný startérem

[bastardtraktor]

kdysi dávno
když jsem byl malý dítě
a tyhle auta byly fungl nový a naprostý novinky
http://www.automax-cz.eu/veterani.html
- měli je řezníci a putykáři
tak jsem viděl navijáček ze starteru ale jen na natahovámí aut na vlek.
V sousedství jsme meli autoservis SIMCA

Bylo to tak v roce 1970 a tehdy nic jinýho nezbejvalo, než to takto zkutit.
Stejně tak dvouosý vleky na vožení aut měly nájezdový brzdy s hydrauliskými válečky.
Stavěly se rozbrušovačky z mixérů, protože normální rozbrusky byli leda na západě.

Ale dneska je určitě lepší si koupit na takové to občasné šnekovitě pomalé tahání za pár stovek nejakej čínskej navijáček a kutilskou energii věnovat něčemu zajímavějšímu - co se koupit tak jednoduše nedá..

[winch]

Ta simca 1301 bolo moje prvé auto, volal som ju švédska lavica- predné sedadlá neboli delené.Často sme sa v nej vozili šiesti-po traja vpredu aj vzadu no paráda.

[xxmm]

hele je nějakej vzorec provýpočet na naviják?
jsem našel jen nějaký skripta(no já bych to teda nazval hezkým povídáním)
http://home.zf.jcu.cz/~celjak/05/skript ... nizace.doc

je možno to takto počítat?

Kód: Vybrat vše

Výpočet tažné síly navijáku:

Příklad: Traktor je vybaven navijákem, který je poháněn motorem o výkonu na vývodovém hřídeli 33 kW. Otáčky vývodového hřídele 540 ot.min-1, převodový poměr je ic = 12, průměr bubnu navijáku je 38 cm. Vypočítejte rychlost navíjení při prvním závitu lana a tažnou sílu navijáku.


a) Rychlost navíjení : 

vo = pi.d.n = 3,14 . 0,38 . 0,75 = 0,89 m.s-1
       n1             n1      9
ic = ------ = n2 = ------- = ------- =  0,75 ot.s-1
       n2               ic        12

b) Tažná síla:

       Mkn          7
F = -------- =  ---------- =  36 kN
        r           0,19
          Pvh                    33
Mkn = ---------        =  ----------------   =  7 kNm
       2 . pi .n2        2 . 3,14 . 0,75

když to nahážu do excelu tak mi vychází (pro buden o průměru 20cm)

Kód: Vybrat vše

vo = pi.d.n = 3,14 . 0,2 . 0,75 = 1,8 m.s-1
       n1            n1      2000/60
ic = ------ = n2 = ------- = ------- =  2,86 ot.s-1
       n2             ic        105/9

b) Tažná síla:

       Mkn         0,8
F = -------- =  ---------- =  [b]0,45 kN[/b]
        r           0,19
          Pvh                    0,8
Mkn = ---------        =  ----------------   =  0,44 kNm
       2 . pi .n2       2 . 3,14 . 2,86

čili 44kg
pokuď by se použil ten Terablickůch převod 1:5 tak 223kg

při vývodu navijáku rovnou z motoru(oktávka tak při 3000ot/min a optimistických 25kW)
to chce poměr 1:25 aby se z navijáku dostaly ty 2tuny

v případě zájmu exelovský výpočet dle těch skript je na uloz.to
http://uloz.to/3177787/navijak.xls

[jirkaaro244]

tak panove ja vam taky neco reknu muj kamarad je jeskynar vlastni svuj vlastni dul a tam ma takovej malej vlacek a ten taha 2 vagonky a pohon vlacku je na elektriku a jako elektro motor tam jsou 2 startery bendix z ara m 461 a prevodovka trabant vic bohuzel nevym jen jsem to vydel a tajto mi rek protoze jsem to taky uz resil a prej to maka jako blazen takze starter mozna jo

[Terablick]

čili to chce 1:50 nebo raději 1:100

[xxmm]

jo pro ten startér to chce ještě 1:50
ale rychlost navíjení je pak ukrutných 2,14m/min
pro 1:100 je to 1,07m/min

BTW docela zajímavý bastl
http://hawelson.blog.cz/0712/e-scooter
škoda že to nedodělal by mě fakt zajímalo jak dlouho by ten startér přežil

[kysmen]

ten závěr je dobrý

Závěrem bych řekl, že takovýto e-scooter je mnohem méně ekologičtější a vyjde mnohem dráže spotřebou než benzinový motocykl. Pokud by byl e-scooter osazen kvalitním motorem snad by se už náklady na spotřebu vyrovnaly spotřebě stroje s benzinovým motorem.

[PA]

koukal sem na ten odkaz se skutrem ,a nad jeho zaverama bych se nezastavoval
pouziti dvou FETu TO220 v regulaci

a v diskuzi jeden clovek navrhoval pevny akumulator ve vozidle a menit[precerpavat] jenom "vybity" elektrolyt

[bastardtraktor]

Českomoravský rodák Ferdinand Porsche - to byl Pan Kutil !!!!
který předběhl dobu - mockrát !!!

Poprvé asi v 18ti letech v roce 1899 ještě jako student postavil ve spolupráci s výrobcem kočárů firmou Lohner z Wídně hybridní elektrokočár.
Měl baterie i spalovací motor a měl elektroimotory v každém kole - tedy 4 a bylo to 4x4..
viz třeba zde - http://en.wikipedia.org/wiki/Lohner-Por ... xte_Hybrid


Takže nekolik převratných realizací a prvenství naráz.

To co tehdy dokázal on vycházelo sice z tehdejší úrovně věděckýho poznání - tedy použil věci o ktěrých se ve vědeckém světě vědělo, ale prakticky je použil naprosto převratně.

A tak by mě zajímalo CO převratného by musel někdo DNESKA po 110ti ltech zkutit, aby se Porschemu vyrovnal.
To přesahuje hranice mý fantazie.

Snad vozidlo poháněné rektorem s jadernou fůzí a dálkově ovládané myšlenkama přímo z mozku řidiče...nebo tak něco ?????

No a my na diskuzních forech řešíme věci, které on měl před 110ti lety v malíku.

[McPeci]

napadla mne takocá věc co kdybychom použili setrvák a pastorek startéru na převod k navijáku?? byl by tam převod cca 1:13(dle použitých dílů) vydržela by to hřídelka od startéru?? či pastorek dostat na nějakou pevnější hřídel? vydržela by to volnoběžka?? dal by se vypínat náhon bubnu vysunutím pastorku od věnce? dík za info

[chobotek]

Ale jasně, že by to šlo, akorát je to obvykle v bronzovém futru a to se po pár minutách docela solidně zahřeje a pak začneš mít problém.

[Atlan]

Kedze už som dva štarteri upravil, zabudni na to ziaden zotrvak ti nepomoze len prevod ako bolo spomenute na zaciatku vlakna. Samozrejme puzdra nahradit loziskami.

Tu mas navijak pozri cenu http://www.bergland24.cz/dilna-a-naradi ... k-besw3000 ci sa oplati vyrabat, ked uvazis ze pouzijes starter ktory bude neefektivny a da priblizne rovnaky vykon ako ten motor co tam je. Navyse vela toho nepotiahne no Prevodovy pomer je tiez pekny.

[McPeci]

pozor setrvák jsem myslel nechat bo na něm je věnec a ze startéru použít pouze pastorek!! jde mi hlavně o to zda by šlo řešit vypínání navíjení vysunutím pastorku a naopak. místo bronzových futer by hřídelka byla samozřejmě na kuličkovém ložisku, otázka co by na to říkala hřídelka

[Atlan]

No pokial poyzijes starter z auta najvecsou slabinou je drazkovanie na oske a pastorku ktore prena sa vykon. Ani ten veniec nieje kto vie co z hladiska tvrdosti ,, ani sa neustale neotaca s pastorkom.....

[Martuch.rs]

Mam to taky pres dva prevody a napasoval jsem tam starter z feldy ale rychlobeznej ten ma v sobe jeste prevodovku a ma normalni loziska kulickovy mam to na podvalu asi rok a zatim to funguje, mam lano bud jednoduse nebo jeste pres kladku do sily a utahne to v pohode zabrzdenou T4