hydromotor na navijak

[lupom]

Zdravim
Ma tu niekto navijak na trojbod pohanany hydraulicky???
Vyrobil som si vzperu a na nej som mal navijak s uhlovou prevodovkou
cca 3,5 tony no klasicky
mechanicky pohon je hodne komplikovany. Mam len 3011 - tku
a hlavny problem bol s tym ze som sa potreboval trocha posunut vpred
a odvinut trocha lana.
Chcelo by to nahodit na kardan cerpadlo s prevodovkou, na navijak obojsmerny
hydraulicky motor a dvojcestny rozvadzac...
Poradi niekto???
p.s. pridal by som foto ale neviem ako, viem poslat na mailom...

[lupom]

K mojmu navijaku...
Chcel by som to prerobit na hydraulicky pohon, t.j. na vyvod z traktora
pripojit cerpadlo z UHNZ 500 a na navijak potom hydromotor s obojsmernym
otacanim. Proste aby som mohol ovladat ci navijanie tak aj odvijanie cez
hydrauliku. Navijak ma snekovu prevodovku a ked som ho mal napojeny
na kardan tak to navijalo velmi pomaly, sila bola velka ale otacky velmi nizke.
Navyse bol problem s ovladanim. Mam zetor 3011 a ked mam zapnute cerpadlo
(lava packa pod sedadlom v dolnej polohe) co dviha ramena tak sa zaroven kruti
kardan. A pokial som pritiahol drevo ku traktoru tak som este predtym ako drevo dorazilo na
vzperu musel zodvihnut ramena. Stale sa mi pritom tocil kardan a ked som to zle odhadol
tak drevo uz bolo zaprete o vzperu a navijak este stale navijal az roztrhol lano. Ked som
dupol na spojku tak to sice vyplo kardan(polnohospodarsku spojku) ale zaroven prestalo dvihat
aj ramena. A potom som vsetko tahal po zemi a tragacik siel stale po zadnych.
Takze som sa to rozhodol prerobit na nezavisly hydraulicky system, ktory by mal este
jednu vyhodu a to ked mam na lane drevo a potrebujem sa trocha podat s traktrom
tak nezavisle na sebe by som tragac posuval vpred a zaroven odvijal lano cez hydrauliku.
Co mi predtym neslo, pretoze som musel packy pod sedadlom poprepinat aby som dostal
spatny chod navijaku.T.j. pustat to cez prevodovku ale zaroven som cuval a to bolo neziaduce
a dalej mi nesla hydraulika na dvihanie ramien...
Ak mate niekto skusenosti, navrhy alebo postrehy poradte. Rady uvitam.
Kupim hydromotor z rovnakymi parametrami ako UHNZ 500, obojsmerny cca 800ot/min...
Ponuknite...vdaka

[lupom]

Nazdar
Portrebujem poradit, chcem pohanat havijak hydromotorom (obojsmernym)
Plan je na kardan traktoru napojit prevodovku s cerpadlom z UNHZ 500
t.j. cerpadlo U32, 16 MPa, 48l/min
a mam v ponuke hydromoror ORSTA 160/16-01 (TGL 108 81), 16 MPa.
Neviem sa vsak dopatrat ku prietoku hydromotota a zistit ake otacky
dostanem na vstupe do navijaka pri pouziti daneho cerpadla???
A aky to bude mat krutiaci moment???
Poradte

[gastly]

Zkus toto http://www.hypneu.de/cms/uploads/media/TGL_10881_03.pdf Pepa.

[Terablick]

Podle katalogu co sem dal Gastly a podle logického označení je geometrický objem toho hydromotoru 160ccm na otáčku. V katalogu si najdeš i další hodnoty - tlaky, průtoky, otáčky, kroutící moment atd - mě němčina moc nejde a je to tam trochu zmateně napsaný (anglicky bych si poradil). Otáčky si snadno spočítáš - při průtoku 58L/min budou otáčky 362,5/min (jmenovité - pokud dobře chápu němčinu - jsou ale jen 200/min, ale snést by měl až 400/min? - němčináři pomooooc ).

[lupom]

Dakujem za radu, tiez som sa z tej nemeckej tabulky nevedel vysomarit.
No logicky to vychadza tak a to je pre moju aplikaciu velmi pomale.
Potrebujem aspon 800ot/min...
Ma niekto taky hydromotor napredaj???
Ponuknite

[Terablick]

Mám na prodej HM 40ccm s 1500 otáčkama, ale záleží jakej by měl mít kroutící moment. Kdyžtak se domluvíme po SZ .

[lupom]

Krutak, cim najvyssi. Ale 1500 to je na zabitie, max 700-800/min.
Je to na navijak. Navijak ma snekovu predvodovku a ked som to
mal na traktore na 500ot tak to slo dost pomaly.
Chcelo by to myslim nieco s prietokom okolo 80ccm/ot.
Bude to pohanat cerpadlo z nakladaca UHNZ500, cize U32 48l/min.
Hydromotor potrebujem obojsmerny (navijanie, odvijanie).
Za kazdu radu som vdacny.
Dik

[Terablick]

Rychlost otáčení se dá regulovat páčkou rozvaděče nebo nějakým škrcením průtoku (trvalým nebo proměnlivým - zúžení neboli "dírková metoda" nebo třeba kohout), a samozřejmě otáčkama čerpadla (při polovičních otáčkách bude mít poloviční průtok). Samozřejmě s poklesem průtoku klesne kroutící moment, takže ideál by byl samozřejmě takovej HM, aby při plném průtoku měl ty správné otáčky, ale to se bude těžko shánět v "secondhandu". Krouťák je danej, s tím nehneš. Stejně velkej HM (se stejným geometrickým objemem na otáčku) bude se stejnýma otáčkama mít při stejném tlaku v okruhu vždycky stejnej krouťák. Takže jde jen o to jakou zvolíš kombinaci otáček a průtoku, a při jakém tlaku to bude běhat. Je jedno jestli použiješ HM se 40ccm a 1500 ot/min nebo HM s 80ccm a 750 ot/min, protože při stejných výsledných otáčkách výstupu a stejném tlaku v okruhu bude výslednej kroutící moment stejnej. Jen pro ten rychlejší z nich budeš muset použít 2x větší převod do pomala abys získal stejné výstupní otáčky. Zvýšit krouťák můžeš jen zvýšením tlaku (do limitu HM a čerpadla a všech dalších součástí okruhu) nebo průtoku, ale při stejných otáčkách HM (tedy použitím většího HM, ale samozřejmě jen o tolik, kolik ti čerpadlo dovolí). Pokud ti vychází potřebné otáčky HM na 800/min (máš spočítané výsledné otáčky z převodovky, průměr bubnu a výslednou rychlost navíjení), a pokud výsledná síla v tahu při takovém převodu, známém tlaku a průtoku a po započtení účinnosti komponent bude dostatečná, pak bys při průtoku 58 L/min potřeboval na 800 ot/min HM s geometrickým objemem 72,5ccm. Tedy něco v rozpětí 70-75ccm, ale samozřejmě ani těch 80ccm neni takovej rozdíl (otáčky pak budou cca 725/min). Ale samozřejmě můžeš použít jinej HM a výsledné otáčky upravit převodovým poměrem - výsledek bude stejnej.

Jinak řečeno přikládám tabulku s výpočtem . Při čerpadle 32ccm s otáčkama 1500/min, požadované síle v tahu 20 kN (cca 2tuny), rychlosti navíjení 0,5m/s (přibližně vhodná rychlost pro práci v lese) a převodu HM/buben 20:1 to vychází na HM 65ccm na otáčku, otáčky by měl cca 735/min a tlak v okruhu by byl cca 12,6MPa (126 bar). To jsou více méně ideální hodnoty. Otázka je, jestli seženeš správnej HM, a, především, jestli použité vstupní údaje "sedí" s realitou . Když mi napíšeš přesnej skutečnej převodovej poměr tvojí převodovky (ten je naprosto zásadní pro výpočet), požadovanej průměr bubnu pro lano, sílu v tahu a rychlost navíjení, tak ti spočítám přesné hodnoty "na míru" . Pokud něčemu nerozumíš - ptej se . Za super tabulku opět děkuji jejímu autorovi .



Uploaded with ImageShack.us

[lupom]

Mas to proste nasprtane, to sa musi nechat.
A ja teraz viem co potrebujem, pretoze vdaka tebe a radam inch
som sa hodne dozvedel. Takze vsetkym dakujem.
Hladam preto hydromotor okolo 70-80ccm.
Tak to logicky vychadza ako najschodnejsia cesta.
Ako som uz napisal pri otackach 500/min to islo hodne pomaly cca max 0,2m/sec
Je mi jasne ze sa to bude dat ovladat a regulovat cez rozvadzac, o tom
mi cely cas ide. A plan je dvojcestny rozvadzac, t.j. navijanie a aj odvijanie.
Len sa musim dopracovat k spravnemu HM.
Kto ma aky Hydromotor na predaj???

[lupom]

Inak origo cerpadlo z UHNZ 500 ak sa nemylim ma 48l prietok
pri 16MPa

[Terablick]

No ale právě když je možnost regulace, můžeš mít HM i s většíma otáčkama, a regulovat je páčkou . Pak by jsi mohl mít ten HM klidně i s těma 1500/min, a prostě ho nebudeš pouštět na plno . Nebo dáš zkrátka větší převod. Pořád totiž nevíme jakej převod tam vlastně máš, takže to může vycházet úplně jinak. Pokud by to opravdu bylo reálně těch 0,2m při 500 ot/min (a průměr bubnu pro lano by byl stejnej jako v tom mém výpočtu - takže už máme tři proměnné), pak by jsi měl převod cca 35:1, což se mi zdá trochu moc . Takže něco z toho (nebo i všechno) bude jinak než v mém výpočtu = i výsledek bude úplně jinej. A proto je potřeba znát reálné hodnoty - především ten převodovej poměr a průměr bubnu .
PS: našprtané už to asi i mám, protože to tu řeším každou chvíli s někým, ale ta tabulka má v sobě automatickej výpočet ze zadaných hodnot, takže mi to práci hodně ulehčí . Tabulka není můj výtvor - jen jí se volením autora využívám .

[lupom]

Dakujem este raz za vsetky info.
Velmi rad by som ti povedal aky ma navijak prevod ale neviem
a keby sa mi dalo tak by som hned teraz isiel otacat oskou a pocitat otacky...
No ale lezim na posteli v Irsku a odtial to nezvladnem.
Navijak je z pajera z jap.importu. Bolo to pajero co malo samostatny
vyvod z prevodovky na navijak ktory bol osadeny v prednom narazniku.
Je to 3,5tony a myslim ze to bude cosi okolo 1:40.
Ked si pozries moje ostatne prispevky tak ho uvidis namontovany na vzpere.
Mal som to uz nahodene a mam to aj odskusane. Takze nie je treba pocitat
priemery, otacky, rychlosti.
Kukni na moje prispevky...
myslim ze ten prispevok nie je spravne ulozeny v lesnej technike ale kdesi vo vleckach...

[lupom]

prispevok sa vola:
hydraulicky navijak na trojbod
a je vo vleckach a inom prislusenstve, patrilo by sa to cele hodit
do lesnej techniky, no ja mam problem pridat aj obrazok

[Terablick]

OK. Kouknu se tam. Ale ten převod je potřeba počítat a průměr měřit, když nevíš jaké otáčky měl původní pohon . O sílu nejde - ta prostě vyjde (ale zdaleka nemusí bejt stejná jako u původního pohonu, kterej byl z převodovky, a měl tedy síly na rozdávání) .