2 úrovně citlivosti ovládání

hydraulické okruhy, pístnice, hydromotory, netěsnosti, orbitroly, oleje, atd.

Moderátoři: rezis, Lukashil, Leo

Zpráva
Autor
Mike057
Příspěvky: 16
Registrován: stř dub 29, 2020 12:38 pm
Bydliště: Praha

2 úrovně citlivosti ovládání

#1 Nový příspěvek od Mike057 »

Ahoj :)
Řeším takový problém, že na traktoru s čelním nakladačem je strašně necitlivá hydraulika... S prázdným to ještě jde, ale jak mám něco na vidlích tak při spouštění není šance s tím nehrkat.
Napadlo mě řešení a chtěl bych aby mě když tak někdo vyvedl z omylu. Ovládání je řešeno joystickem který přes lanka ovládá rozvaděč. 3. funkce je klasicky tlačítko a výhybka. Co když před přívod do rozvaděče nebo na vratku z rozvaděče dám třícestný el.mag. ventil kde jedna cesta bude bez omezení a druha bude přiškrcená něčím (nevím co se na to používá) a tím pádem budu moct přepínat na rychlý chod s menší citlivostí a pomalý chod pro větší citlivost? Nebo nemáte někdo tušení jak a jestli vůbec se takový problém řeší?

ITS
Příspěvky: 6327
Registrován: úte kvě 08, 2012 9:13 pm
Bydliště: zlín

Re: 2 úrovně citlivosti ovládání

#2 Nový příspěvek od ITS »

Z toho, co píšeš, se zdá, že nahoru to jde dobře a dolů to skáče.
Rameno nesmí jít dolů gravitačně . Musí být od spodu brzděno a tlačeno hydraulicky dolů. Rozvaděč je proporciální - tedy že při malém vychýlení páky teče oleje málo a při velkém více. To má pak ovládat rychlost ramene. Nahoru je to v pohodě, ale dolů se musí vyrušit gravitace. Na podkopech to kolegové běžně dělají škrtícím ventilem. Na ten čelní nakladač by byl lepší ventil brzdný a na něm nastavit tlak takový, aby i směrem dolů musela hydraulika zabrat. U tebe je samovolné padání rychlejší, než hydraulika. Proto ten skok.

Například https://www.ehydraulika.cz/hydraulika_c ... L1202S-18Z

Mike057
Příspěvky: 16
Registrován: stř dub 29, 2020 12:38 pm
Bydliště: Praha

Re: 2 úrovně citlivosti ovládání

#3 Nový příspěvek od Mike057 »

Jo ale to je jen jedna část problému. Chtěl bych realizovat i to přepínání "rychlosti". Jak se ten brzdný ventil zapojuje?

rozvaděč -------> V2 C2------> spodek pístnice
rozvaděč -------> V1 C1------> vršek pístnice

je to tak?

jiriSBS
Příspěvky: 1786
Registrován: pon kvě 20, 2013 9:12 pm
Bydliště: Bravantice

Re: 2 úrovně citlivosti ovládání

#4 Nový příspěvek od jiriSBS »

Omez na pístnici, spodní výstup,vložením omezovače průtoku,mezi šroubení a matici trubky(do konusu), se vloží "klobouček" s dírou 2,5-3,5mm.U nákladačů na hlavním rameně se použivá tzv. protipádový ventil(klobouček),zabraňuje to nekontrolovatelnému pádu ramene při poškození hadice nebo potrubí.

ITS
Příspěvky: 6327
Registrován: úte kvě 08, 2012 9:13 pm
Bydliště: zlín

Re: 2 úrovně citlivosti ovládání

#5 Nový příspěvek od ITS »

Na tu druhou rychlost třeba tohle https://www.hydrocom.cz/images/Sortimen ... VRF-3V.pdf

Mohl by být i bez odtoku přebytečného oleje - tedy "dvoucestný" , že má dvě díry ( někdy se říká i jednocestný, ale to se pak plete se zpěťákem) ale vždy se "stabilizací", která udrží průtok stejný při každém tlaku. "Dvoudírový" https://www.hydrocom.cz/images/Sortimen ... FU_90C.pdf by se musel dát pouze za rozvaděč. Třídírový za i před.

JiriSBS popisuje nejlevnější variantu škrtícího ventilu. Mně se líbí ten regulovatelný brzdný ventil.

Proti prasknutí hadice je tohle https://www.hydrocom.cz/images/Sortimen ... /VUBA-.pdf

Mike057
Příspěvky: 16
Registrován: stř dub 29, 2020 12:38 pm
Bydliště: Praha

Re: 2 úrovně citlivosti ovládání

#6 Nový příspěvek od Mike057 »

Paráda :) děkuju za rady. A ještě jestli mi poradíte jestli je bezpečné dát ten třícestný el.mag. ventil před rozvaděč (zpětný ventil). Jde mi o to jestli nemá nějakou mezi polohu která by na chvilku zablokovala průtok. Aby netrpělo čerpadlo.
Přílohy
nákres.png
nákres.png (5.73 KiB) Zobrazeno 3614 x

ITS
Příspěvky: 6327
Registrován: úte kvě 08, 2012 9:13 pm
Bydliště: zlín

Re: 2 úrovně citlivosti ovládání

#7 Nový příspěvek od ITS »

Tak to už jsme hodně daleko, tak je třeba říct, že to zapojení se tak nedělá.
Bohatě postačí udělat před rozvaděčem T kusem odbočku ze současného okruhu, do odbočky vložit dvoucestný uzavírací ventil a za něj dvoucestný škrťák se stabilizací. Okruh tak pojede buďto v plné litráži, nebo při otevření přidaného ventilu bude "utíkat pár litrů bokem".
Dvoucestný uzavírací ventil bude muset být kartridž v kostce do potrubí. https://www.hydrocom.cz/sedlove-ventily

Mike057
Příspěvky: 16
Registrován: stř dub 29, 2020 12:38 pm
Bydliště: Praha

Re: 2 úrovně citlivosti ovládání

#8 Nový příspěvek od Mike057 »

Takže jestli to dobře chápu tak to má být takhle. Ovšem pro správnou funkci musí být brzdný ventil na každém okruhu z rozvaděče.
Pokud je selenoid zavřený, jde ovládání plnou rychlostí. Pokud je otevřený, tak určité množství oleje jde odbočkou zpět před čerpadlo -> nižší průtok rozvaděčem ale stejný tlak -> nižší rychlost pohybu pístnic ale síla zachována. Je to tak?
Přílohy
nákres.png
nákres.png (4.14 KiB) Zobrazeno 3602 x

ITS
Příspěvky: 6327
Registrován: úte kvě 08, 2012 9:13 pm
Bydliště: zlín

Re: 2 úrovně citlivosti ovládání

#9 Nový příspěvek od ITS »

Ano je to tak.
Ten "odpouštěcí"ventil nemusí být elektro. Pokud to nebude na obtíž, tak jenom obyč kuláčem při ruce přes ten škrťák.

Ten brzdný ventil je pro ty gravitačně tažené věci. Ostatní asi stačí jen škrtit. Vodorovně se otáčející věci na obě strany. Ale klidně i tím brzdným ventilem. Jsou i oboustranné.

ITS
Příspěvky: 6327
Registrován: úte kvě 08, 2012 9:13 pm
Bydliště: zlín

Re: 2 úrovně citlivosti ovládání

#10 Nový příspěvek od ITS »

Z obrázků vypadla nádrž, ale snad tam je :D

Mike057
Příspěvky: 16
Registrován: stř dub 29, 2020 12:38 pm
Bydliště: Praha

Re: 2 úrovně citlivosti ovládání

#11 Nový příspěvek od Mike057 »

No ten rozvod s rozvaděčem je pod podlahou takže spíš elektro. A Nádrž je převodovka :D jen jsem jí tam pro jednoduchost nekreslil.

pandavid
Příspěvky: 31
Registrován: úte říj 29, 2013 1:59 pm
Bydliště: 50601

Re: 2 úrovně citlivosti ovládání

#12 Nový příspěvek od pandavid »

dobrý den, že se ptám?
sice malotraktor, podobný problém.
Nahoru jedem - dolu horší, sic u hlíny nebo písku mě to tak nevadí, když potřebuju převízt sud, nebo vlízt na vidle, potřebuju níž, je tam cuk dolů.
sic jsem četl vlákno, je nějaké řešení i k malotraktoru?

Uživatelský avatar
Laslou
Příspěvky: 397
Registrován: sob říj 23, 2010 11:40 pm
Bydliště: jsem lenivý své bydliště vypsat

Re: 2 úrovně citlivosti ovládání

#13 Nový příspěvek od Laslou »

Úplně to samé, jak je popsáno výše.

pandavid
Příspěvky: 31
Registrován: úte říj 29, 2013 1:59 pm
Bydliště: 50601

Re: 2 úrovně citlivosti ovládání

#14 Nový příspěvek od pandavid »

dobrý den,
on je rozdíl velký a malý traktor, mě prostě přijde např. brzdný ventil https://www.hydrocom.cz/images/Sortimen ... -DE-LU.pdf dost velký, nejsem si jistý zda li by stačil jeden nebo pro každou pístnici zvlášť. stačil by jednsoměrný nebo obousměrný
škrtící vetil je rozměrově lepší, nevím zda by šel použít.

pandavid
Příspěvky: 31
Registrován: úte říj 29, 2013 1:59 pm
Bydliště: 50601

Re: 2 úrovně citlivosti ovládání

#15 Nový příspěvek od pandavid »

že se ptám, vím, budu potřebovat 2 + pospojení
lze na brždění použít i tento výrobek ? sic italský výrobce, není to moc levný ? znáte rozdíl VBCl vs VBCD?
https://allegro.cz/nabidka/ventil-count ... 2795973509
u nás ten samý prodejce
https://hydrolider.cz/cs_CZ/p/Jednocest ... 0bar/21238
slováci maj jen 1/2 připojení
https://www.ehydraulika.cz/ventily-do-p ... 1202s-18z/

Odpovědět

Zpět na „Hydraulika“