Podrývák za Zetor

[kovozem]

Mám na vás takový dotaz :
chci podrývat svoje pole/necelý ha/, s místním zemědělským podnikem je to těžké, mají toho moc takže spíš sliby.
Proto bych si chtěl pořídit, spíše vyrobit porývák za Zetor 7211, abych byl i v této oblasti nezávislý.
Jste někdo schopen mi poradit s konstrukcí ?
Měl bych představu 3 dláta a hloubka tak 45cm / lepší by bylo 60cm ale to je asi moc/. Té hloubky nemusím dosáhnout hned první rok, ale třeba postupně. Nechci aby se to mísilo, chci jen provzdušnit. Obrázků podrýváků jsem viděl dost, ale potřeboval bych konkrétní rozměry, náčrty apod. Nechce se mi experimentovat a postupně provádět vývoj.
Některé díly např. dláta bych třeba koupil, zbytek dodělal. Výrobní možnosti celkem mám.
Děkuji za podnětné a konktétní rady a zkušenosti.
Jirka

[DYK]

Tak když jsi viděl spousta obrázů, jistě jsi viděl i animaci dlát v půdě od Terralandu, kde se to mísí ve třech vrstvách. Včetně křídel. No, tři dláta stejně asi neutáhneš.

[Packard]

Přesně tak,na metr záběru 100 koní. V soukromém sektoru to ale bude o něco míň.

[kovozem]

no a to jsme u konkrétního údaje - kolik dlát je na metr záběru ?

[Packard]

To je u každého typu jiné,být Tebou zkusil bych dát dvě dláta a to aby bylo každé za zadním kolem. Tak to mají na podrývácích ve vinohradech a na to že to tahají jen kocourama kolem 100 koní tak to utáhnou. Potom by jsi viděl zda to je dost nebo by to ještě dláto sneslo.

[Britt]

Můj názor je, že pokud budeš mít jeden a bude delší jak 50 cm, tak toho bude mít traktor plný kecky, zvlášť pokud máš nějakou těžší půdu.

[Sorbus]

Měli jsme v kopřivách po statku tenhle produkt z maďarska, a padnul návrh abych ho tahal za 100vkou, v našich půdách to byl nesmysl a nikdo ho nechtěl tak skončil ve šmelcu.

[nabocklish]

Teda pánové, to jsou rady typu "máte štěstí že jdu kolem". Praktické zkušenosti nula, konkrétní odpovědi nula a jediná podnětná odpověď je arogantní "však si dostuduj". Má smysl zveřejňovat takové posty? Nevím nevím

Co se týká dotazu kolik 7211 utáhne, tak na to ti opravdu nikdo neodpoví. Samozřejmě to není o počtu koní, ale o trakci. Možná co si mnoho lidí neuvědomuje tak jedna věc je hloubka podrytí ale to náročnější je pozvednutí a promísení půdy.
Sice říkáš, že promísení nepotřebuješ ale to se pleteš - zůstaneš na polovině cesty. Na druhou stranu příroda je mocná a udělá spoustu práce ze tebe, jen to vezme více let.
Většina dnešních hloubkových podrývačů používá slupice ze slévárny Niaux, které jsou zatočené, tím pozvedávají a promíchávají půdu. Poptával jsem je před pár lety jako opotřebitelný díl v sms rokycany a komplení jednotka (slupice, dálata, šrouby a třmeny) vyšla na 22 tis.
Pokud nebudeš dbát a pustíš se do výroby obyčejného podrýváku, tak přece není problém udělat o jednu slupici navíc, kterou v případě potřeby sundáš. No a na druhou stranu, pokud se jedná o jeden hektar, tak je ti přece úplně jedno kolik budeš mít slupic, nanejvýš tam přece budeš o hodinu nebo dvě déle - no ne? Know how které potřebuješ k tomuto projektu je tady: https://www.granit-parts.cz/e/category/ ... ?locale=cs, já bych šel do systému Unia https://www.granit-parts.cz/e/productli ... ?locale=cs Nebo tam můžeš navařit silnější pásoviny do vlaštovky, oni sice na tom hektaru zmizí, ale při tvé potřebě je to asi fuk. Ostatní, to jest nějaký rám, už uděláš jakkoliv. Až to vyrobíš a pustíš se do samotného podrývání: pokud to máš ornou půdu, stačí udělat pásy 60 cm od sebe. Nebo třeba 100cm od sebe a udělat síť křížem. Zkrátka toto je věc, která se nedá přehnat. Princip je že do spár nateče voda, které když zmrzne naruší/pozvedne utuženou půdu.
Důkaz, že Zetor 5211 utáhne tříslupicový podrývák do hloubky 40cm je tady https://zdenal126.rajce.idnes.cz/201201A0/ Zároveň máš inspiraci jak to spíchnout.

[DYK]

nabocklish ten tvůj první sloupeček textu znamená co? Všichni jste blbci, já "podrývám" vinohrad do 40cm takže to jde? Překvapil mne ten "princip" podrývání. S tímto pojetím, jsem se setkal poprvé.

[Britt]

Já tahal podrývák za Déťákem už před 30 lety. Měl skoro metr a když tam zajel na plno v černavě, tak se Déťik stavěl na zadní a to jsem měl jenom jeden. Když pak šli po mě kluci orat Škodovkama nebo Kirovcem, to pak byly výkony a nemohli si to vynachválit. Agroňouma jim to chtěl zkrouhnout a to bylo řevu. Pak přišel kotrmelec a všechno šlo do řiti. Dnes tu farmu vlastní jeden pan poslanec, má jenom 77 s předkem a zbytek si nechává dělat, ale dotace bere jako by živil celou zem.

[Pavel]

tahal sem podryvak za s180 3 dlata tak do 80 cm hloubka mela toho plny kecky syn pred dvema lety tahal za kirovcem 6 dlat taky do te hloubky i ten toho mel dost hloub se neslo kvuli drenazim tady taha jeden zemnedelec taha jedno dlato za kristalem jinak unas je cernava z jilem

[ota]

Tady podrývají všechny souvratě, kolejáky a plochy o kterých vědí že jsou utužený. Jezdí každoročně. Vcelku celý podzim. Má tuším 7 dlát a tahá to Johnem 240 k. A když jede třeba u lesa má toho plnou prdel. Ano vše je o tralci toho 10t traktoru. Kolikrát musí dost přizvednout jinak se to hrabe.
Myslím že tak 2 roky naspátek začali intenzivněji tohle používat. Koukal jsem schválně na strništi je to tak 15 cm nadzvedlí oproťi okolí. Pak se nahnojí a ihned zaorává. Teď to tady funguje, že hnojí a dva traktory za níma ihned zaorávají nahnojené. Ale předťím podrývá, dopředu. Když po tom podrytém jdu slušně se tam bořím. Hodně to tu zem zvedne a promýchá.
Tady je zatím výhoda toho, že když bych potřeboval, zajdu přímo za ťím klukem s podrývákem že bych pptřeboval přejet pole. Stačí mu vysvětlit jak a co
On pak s jeho šéfem domluví, až pojede domů do objektu, zajede na to moje a přejede to u mě. Pak přijde faktura na tu práci. Takhle to gunguje zatím se vším. Syn každou chvíli třeba s lisem na balíky zavolá šéfovi, že po ptáci až pojede domů skoulí tady strejkovi louku. Není to problém. Pak jen ůčetní předá podklady a ta pošle fakturu strekdovi. Funguje to tak že když strejko fakturu nezaplaťí, příště tam nikdo nezajede už. Ale zaťím vše jede. Cokoli s čímkoli není problém. Tady je právě nejlíp dojít přímo za řidičem a on už to vše zjedná a udělá. Řidič nesmí dělat tyhle věci ,,načerno" bez ohlášení vedoucímu, to má pak průser. Všechny stroje mají GPS. Řidič jen zavolá vedoucímu dohodne co kde a jak a není problém. Vše jde, ale vedoucí to musí vědět. Využíváme těch služeb vcelku dost. Syn a manželka tam pracují a jim to jde rovnou z platu, když něco potřebujeme. Třeba manipulátor na nakládku, dopravu, větší traktor, atd.
Není v okolí takto nějakej podnik, nebo firma která by ťi to přejala podrývákem? Co by pro něj bylo hektar. Tady bych došel za ťím řidičem s lahvinkou a on by to přenel. Pak bych zaplatil fakturu.
Taky tu dřív tahala Škodovka a nebo Déťík 3 dláta. Možná to někde bude v kopřivách zarostlí. Ale to byl takovej jen jako podrývák. Byl to spíš rozdružovač. Někde tu mám dláta co tahala škodovka při přípravě půdy pod sazečku řepu. Ty jsou už modernější konstrukce než ty za Déťíka. Ty dnešní moderní jsou zase jinak stavěný mají menší odpor do tažného prostředku.

[thovt]

Podrývaní za mokra je na dvě věci.

Kdo po podrývaní jede něco dělat na pole?

nabocklish: Děláš s toho raketovou vědu každý nástroj mají jiný odpor v zemi , na tohle ušlechtilá ocel není potřeba, tak se opotřebuje případně navaří něco s konstrukční oceli, rostliny železo k růstu taky potřebují.

[nabocklish]

Dyku opravdu máš pocit že tvé posty jsou přínosné?
Mimochodem ty obrázky nejsou moje, jen jsem ukázal jeden konkrétní případ který se objevil tady na fóru a co víc bylo a dodnes je to funkční. Což byl tazatelův dotaz, chtěl konstrukční řešení. Když už jsme u toho já podrývám (a zároveň přihnojuji minerálními hnojivy) hloubkovým prihnojovačem hko 180 od fy Ostratický, tady: http://www.ostraticky.cz/produkty/33/hk ... togalerie/ ti využívají právě ty natočené slupice niaux. Tahám to za fendtem 210 do hloubky 50cm dvě slupice a radí si tím hezky. A odkaz na slupice byla druhá odpověď na konkrétní dotaz. Pokud se Kovozem rozhodneš pro nějakou výrobu, buď to uděláš primitivní jako kolega s 5211. No pak ale budeš laborovat a pokusničit a to jsi nechtěl. Nebo dokonale s komerčními slupicemi - buď vyber z odkazu granit nebo ty niaux ti můžu z vlastní zkušenosti doporučit.

Jo a nezaměňujte podrývání pole a rozrývání skrývky před buldozerováním.

Thovte však jsem mu napsal že tam klidně může navařit pasoviny, ale taky jsem mu napsal že mu zmizí, protože právě na tohle ušlechtilá ocel potřeba je. A taky, jak správně podotkl Ota, když to udělá "tak nějak po svém" bude mit mnohem větší odpor.

[nabocklish]

Ještě jsem chtěl ze zkušenosti poradit
když to traktor neutáhne, je řešením to udělat první jízdou do poloviny a druhou na jízdou ve stejné rýze, stejným směrem na plnou hloubku.
A poslední věc, pak už to nechám na místních odbornících
když uděláš jen rýhy v zemi, je to na houby, to pozvednutí a promísení je potřeba. Ale i ty hluboké rýhy jsou dobré k tomu že do nich nateče voda a v zimě zamrzne. A tim se to pozvedne a potrhá. Aspoň něco...