Štiepačka - poloautomat.

[dudo02]

Zdravím,

Doteraz som používal na štiepanie dreva kužeľovú štiepačku, na ktorej sa mi podarilo spáliť motor a tak som sa rozhodol pre výrobu poloautomatu, ktorý bude určite bezpečnejší a práca bude menej namáhavá.
Inšpiráciou je štiepačka užívateľa Zdesy, ktorú sa budem snažiť okopírovať - http://www.nasetraktory.eu/forum/viewto ... 48&t=53577



Preštudoval som si toto fórum a na základe informacií, je mi zhruba jasné všetko. Pochopil som hydraulický systém a to hlavne vďaka stránke užívateľa Terablick - http://hydraulika.tode.cz/.

No a teraz by som sa rád poradil ohľadom vecí, ktoré mi nie sú úplne jasné.
Na začiatok uvediem, že je to moja prvá hydraulická konštrukcia.
Komponenty hydraulického systému budem kupovať pravdepodobne nové - uvidím čo na to rozpočet .
Rád by som využíval funkciu regenerácie. Momentálne kúrim smrekom, čiže by to samotné štiepanie mohlo urýchliť. Štiepačku však chcem postaviť tak, aby zvládala aj tvrdé drevo.
Elektromotor plánujem o výkone 5,5kW.
Piest bude buď tento, alebo jemu podobný http://www.hydraulikapo.sk/kategoria/hy ... 80-45-630/

Tak začnem po poriadku a prvá vec, ktorú by som rád konzultoval sú otáčky elektromotora versus prietok hydraulického čerpadla. Je lepšie zvoliť nižšie otáčky motora a čerpadlo s vyšším výkonom? Alebo naopak - vyššie otáčky motora a nižší prietok čerpadla?
Z hľadiska životnosti čerpadla vyhráva prvá možnosť, len neviem či v tom nie je nejaký háčik...

Za prípadnú pomoc vopred ďakujem.

[zdesy]

Zdravím.
Vidím , že mé dílo táhne další ke stavbě.
Všem , kteří se pouští do stavby poloautomatu přeji mnoho ůspěchú a ať se dílo daří.
Určitě můj výtvor vylepšíte.
Já mohu po třech letech provozu konstatovat , že štípačka šlape jak má.
Doposud se zpracovalo jen tvrdé dřevo - asi 75 metrů ( dub , buk , jasan) a jen jsem koupil nový řetěz do pilky Stihl E30.
Motor 4kw je dle provozu plně dostačující.
Hydraulické čerpadlo UN 20 taky OK , možná by bylo vhodnější na rychlost U 25.
Zatím my to tak vyhovuje .
Jediné , co mi vrtá hlavou je dodatečná montáž dopravníčku na posun klád.
Až budu mít štípačku asi za měsíc venku , nafotím dodatečné malinká vylepšení.
Jen ať se daří.
Zdeněk

[dudo02]

Vedel by si prosím napísať, otáčky použitého elektromotora a približnú rýchlosť hlavného piestu na tvojej štiepačke? Odkaz na video v tvojom vlákne je nefunkčný.

A ešte jedna laická otázka - rozvádzačom ktorým ovládaš polohu klinu a zdvihák, vieš regulovať aj rýchlosť klinu a zdviháku? Čiže posuniem páku mierne dopredu a rýchlosť je mierna ,posuniem páku viac dopredu a rýchlosť sa opäť zvýši? To je vlastne otázka na hydrauliku a funkciu klasického rozvádzača všeobecne...

Nad posunom rozmýšľam aj ja, ale asi nie cez hydrauliku...Skorej nejaký šikovný elektromotor so šnekovou prevodovkou (napr.stierač z auta)namontovať na jeden z valčekov(ktorý sa vybaví ozubením) na posuvnom stole...

[zdesy]

Otáčky jsem volil dle hydraulického čerpadla , tudíž 1440 otáček za minutu.
Rychlost hlavního štípacího pístu přesně nevím , ale možná to bude nekde ve vlákně.
Tetrablik to určitě počítal.
Pokud bude zájem o video štípačky v provozu , nemám námitek.
Dvojsekční rozvaděč , který používám na zvedání klád a štípacích křídel je klasika.
Když pomaličku pohnu páčkou , tak jde i pomalu olej do válce.
Na štípacích křídlech to nevadí , ale u zvedání se musí opatrně.
Tam možná dám nějaký škrtič , abych stím neměl někdy problém.
Za ty dva dny , co stím zvládnu asi 30 prostorových metrů si člověk dává pozor a naučí se to v pohodě ovládat.
Nejhorší je určitě odvoz naštípaného dřeva a skládání do dřeváku.

[dudo02]

Ako som sa dočítal, na hlavný piest používaš špeciálny rozvádzač na štiepačky - používaš aj funkciu regenerácie? Teda rychlposuv pri málo zaťažení?
Video priamo v akcii by bolo super .
Motor použijem namiesto plánovaného 5,5kW - 4kW. Nebudem zbytočne dvíhať váhu štiepačky.
Uvidím aký piest sa podarí zaobstarať. Pokiaľ by niekto mal nejaký vhodný na predaj nech sa prosím ozve. Priemer piestu ideálne 45mm a viac. Výsuv 630mm - do kotla mi vlezie 50cm poleno.
Taktiež by som kúpil 3faz elektrickú pílu. Apropo - aký výkon má tá E30?

Vďaka za info .

[zdesy]

Pilka Stihl E30 se sice již nějaký rok nedělá , ale sem tam se objeví v bazaru.
Když jsem sní zkoušel řezat klády , jde do dřeva jak do másla.
Má jednu nectost - je děsně težká , váží nejméně 10 kg a tahat to rukama chce asi nejdříve posilovnu.
Výkon by pilka měla mít 2,7kw , délka lišty asi 500mm.
Video - pokud se neurazíte , dám jej do svého vlákna - Štípačka malinko jinak

[Petbox]

Sam jsem dve takove stipacky udelal, fotky mam nekde ve Zdesyho vlakne.
V zadnem pripade bych tady nepouzival specialni stipackovy rozvadec s rekuperaci. Tento rozvadec se musi citlive ovladat rukou.
Ja jsem na obou pouzil klasicky rozvadec, ovsem s aretaci v krajnich polohach. Vyhoda je, ze proces stipani jde timto zautomatizovat, na spusteni stipani staci jediny pohyb rukou. Potom uz jde vsechno automaticky. Stipaci deska jede dopredu, stipne, rozvadec preklopi a stipaci deska se vraci zpet a automaticky se zastavi.
U rozvadece regeneraci by jsi musel celou dobu stipani drzet packu.
To jsou me zkusenosti.

P.S. Ted stavim dalsi, kdyz se zadari, tak za mesic bude na prodej...

[dudo02]

Video - pokud se neurazíte , dám jej do svého vlákna - Štípačka malinko jinak

To by bolo super. Vďaka za ochotu.
Ešte by som sa rád opýtal na typy piestov určených na zdvihák a posuv piestov. Teda priemer a výsuv.

Petbox - Videl som tvoje videá a sú to pekné stroje. Ten posun klinu je jednoduchý a manuálny - pekná práca.
Ja však potrebujem aj zdvihák, kvôli chrbtici.
Nad tým špeciálnym rozvádzačom považujem...
Som zvedavý na Zdesyho video - to mi dosť pomôže.

[Petbox]

Zvedani spalku je bud vec druheho rozvadece, jak to ma Zdesy, nebo si nechat postavit v Hydrocomu v Brne dvousekcni rozvadec, kde jedna sekce by mela aretaci v krajnich polohach a tu pouzit na stipani, druha sekce by byla klasika, ta by ovladala zvedani.

Nebo zvedani udelat na principu nuzek, kdy by se na zvedani pouzil posun stipaci desky.. Neco podobneho jak je treba tady.... https://m.youtube.com/watch?v=TJ7A0EI9AjU

[dudo02]

Tak som si nakreslil schému zapojenia - poprosil by som o kontrolu, nakoľko som si nie istý, či som to pochopil správne.



A ešte by som mal pár otázok :
Postačuje v hydraulickom okruhu jeden poistný ventil? V schéme je umiestnený priamo na čerpadle. Poistným ventilom disponujú aj rozvádzače. Je teda potrebný aj na čerpadle ?

Čo sa stane, ak piest dôjde do krajnej polohy a ja naďalej budem držať páku rozvádzača - vtedy sa aktivuje poistný ventil ?

V zadnem pripade bych tady nepouzival specialni stipackovy rozvadec s rekuperaci. Tento rozvadec se musi citlive ovladat rukou.
Ja jsem na obou pouzil klasicky rozvadec, ovsem s aretaci v krajnich polohach. Vyhoda je, ze proces stipani jde timto zautomatizovat, na spusteni stipani staci jediny pohyb rukou. Potom uz jde vsechno automaticky. Stipaci deska jede dopredu, stipne, rozvadec preklopi a stipaci deska se vraci zpet a automaticky se zastavi.
U rozvadece regeneraci by jsi musel celou dobu stipani drzet packu.

Citlivo ? Nerozumiem úplne - ja som bol v tom, že potiahnem páku do polohy 1 (štiepanie) a piest sa rozbehne rýchlo (regenerácia). Regenerácia sa automaticky vypne pri dosiahnutí určitého tlaku v systéme a piest sa spomalí a tým sa zároveň zvýši aj tlak na nominálne hodnoty. Po úplnom vysunutí piestu páku pustím a tá automaticky skočí do polohy 0. Piest sa vracia automaticky späť, kde ho na konci vypne mechanický doraz. Pochopil som to zle ? Reč je o tomto rozvádzači http://nasetraktory.eu/forum/download/f ... &mode=view.

Ináč som našiel aj tento http://www.hydraulikapo.sk/kategoria/hy ... stiepacka/. AK sa nemýlim, tak ho vyrába spoločnosť BATESTNOST. Síce nedisponuje funkciou regenerácie, ale má hydraulický nastaviteľný zámok, čiže by som nemusel riešiť mechanické dorazy. Teda ak som to správne pochopil...

[ITS]

Citlivě = regenerace je mezipolohou mezi středovou nulou a krajním vysouváním. Musí se tedy hledat pohybem páčky. Na tom rozvaděči nic automaticky nefunguje.

Rozvaděč se zámkem má zámek jen na jedné straně. Je to myšleno pro zasouvání pístu. Aretace při výsuvu není. Je to u nezakrytované štípačky nebezpečné.

Při přechodu z regenerace na pomalý posuv není předem jisté, zdali bude tlak vyšší, nebo nižší. Ona ta regenerace jde dost těžko a chabavý špalek pomalým posuvem zase dost lehko.

[dudo02]

Tak to som trochu zmätený - Zdesy, ak sa nemýlim použil práve tento spomínaný rozvádzač s regeneráciou a z jeho videa je vidieť, že to funguje tak ako som opisoval vyššie. Čiže páku drží len pri štiepaní. Potom ju pustí a piest sa automaticky vracia do zasunutej polohy...
Tu je odkaz na Zdesyho video https://www.youtube.com/watch?time_cont ... ckIFy_5BTE.
Ono zase pokiaľ je regenerácia na tom rozvádzači len nejaké "polovičaté" riešenie, tak je asi lepšie ju nedávať vôbec...

Tiež si myslím, že aretácia pri vysúvaní piestu nie je bezpečná. Hoci tak isto môže človek ruku strčiť tam, kam nemá aj pri zasúvaní...

Čiže by mi potom vyhovoval ten rozvádzač z druhého odkazu. Pri vysúvaní držím ručne. Potom zaaretujem na spätný chod a po zasunutí valca hydraulický zámok rozvádzač prepne do polohy 0.

Nakoľko som elektrotechnik a nemám problém s programovaním, tak rozmýšľam na elektro-hydraulickým rozvádzačom. Funkcie by som si potom mohol naprogramovať, ako by mi to vyhovovalo... Jediné čo ma odrádza je tá cena za takéto rozvádzače . Jedine ak by sa podarilo kúpiť nejaké použité v dobrom stave...

[ITS]

V elektrickém ovládání má štípačku JaPa http://www.nasetraktory.eu/forum/viewto ... pa%C4%8Dka
Ten má hydrauliku zvláště povedenou.

Regenerace není v rozvaděči polovičaté řešení. Postup ovládání je takový :
Rozvaděč je pružinou držený v krajní poloze, určené pro zasouvání. Zasouvající se píst najede na najížďku a posune rozvaděč o jednu polohu = do nuly. Píst stojí a nakládá se poleno. Pak ruka posune páku o jednu polohu z nuly (a drží) do regenerace a pokud síla nestačí, tak jej ruka posune dále na koncovou polohu na pomalý chod a stále drží. Pokud ruka pustí páku, pak pružina hodí rozvaděč zpět do zasouvání a po zasunutí píst najížďkou přehodí do nuly a píst stojí.
Je možné. že na videu je používána jen regenerace.

[Velorex]

Tak som si nakreslil schému zapojenia - poprosil by som o kontrolu, nakoľko som si nie istý, či som to pochopil správne.



A ešte by som mal pár otázok :
Postačuje v hydraulickom okruhu jeden poistný ventil? V schéme je umiestnený priamo na čerpadle. Poistným ventilom disponujú aj rozvádzače. Je teda potrebný aj na čerpadle ?

Čo sa stane, ak piest dôjde do krajnej polohy a ja naďalej budem držať páku rozvádzača - vtedy sa aktivuje poistný ventil ?

V zadnem pripade bych tady nepouzival specialni stipackovy rozvadec s rekuperaci. Tento rozvadec se musi citlive ovladat rukou.
Ja jsem na obou pouzil klasicky rozvadec, ovsem s aretaci v krajnich polohach. Vyhoda je, ze proces stipani jde timto zautomatizovat, na spusteni stipani staci jediny pohyb rukou. Potom uz jde vsechno automaticky. Stipaci deska jede dopredu, stipne, rozvadec preklopi a stipaci deska se vraci zpet a automaticky se zastavi.
U rozvadece regeneraci by jsi musel celou dobu stipani drzet packu.

Citlivo ? Nerozumiem úplne - ja som bol v tom, že potiahnem páku do polohy 1 (štiepanie) a piest sa rozbehne rýchlo (regenerácia). Regenerácia sa automaticky vypne pri dosiahnutí určitého tlaku v systéme a piest sa spomalí a tým sa zároveň zvýši aj tlak na nominálne hodnoty. Po úplnom vysunutí piestu páku pustím a tá automaticky skočí do polohy 0. Piest sa vracia automaticky späť, kde ho na konci vypne mechanický doraz. Pochopil som to zle ? Reč je o tomto rozvádzači http://nasetraktory.eu/forum/download/f ... &mode=view.

Ináč som našiel aj tento http://www.hydraulikapo.sk/kategoria/hy ... stiepacka/. AK sa nemýlim, tak ho vyrába spoločnosť BATESTNOST. Síce nedisponuje funkciou regenerácie, ale má hydraulický nastaviteľný zámok, čiže by som nemusel riešiť mechanické dorazy. Teda ak som to správne pochopil...

Zdar,Takto by se to ani nehnulo.Jednosměrný ventil máš opačně zapojený a Hydraulické válce se kreslí v základní poloze,to znamená,že když zapneš tu štípačku a objeví se tam tlak oleje,tak musí být také tak nakreslené válce.

[dudo02]

Tak som konečne začal s výrobou štiepačky.
Nakoľko mi na Zdesyho štiepačke chýba posuv dreva, tak špekulujem nad čím jednoduchším riešením.
Napadlo ma nasledovné riešenie:
Ako vidno v prílohe, na baranidlo by som navaril, alebo iným vhodným spôsobom pripevnil ozubený veniec. Ten by cez ozubené koleso poháňal hlavný valček, ktorý by bol osadený vhodnými špicami. Tie by sa zaryli do dreva a tým by ho pri spätnom pohybe piesta posúvali po valčekovom stole smerom vpred.
Excentrický valec vybavený pákou, by slúžil na nadvihnutie dreva nad poháňaný valec a tým by sa vlastne dala nastavovať potrebná dĺžka dreva na rezanie. Reťazovú pílu som kvôli prehľadnosti nenakreslil.
Myslíte, že by to mohlo fungovať?